Mały rejestratorek Zoom F2 z bluetooth

Zapowiedzi sprzętowe, nowinki i inne potwierdzone informacje
Admin
Awatar użytkownika

Mały rejestratorek Zoom F2 z bluetooth

12.11.2020, 18:18

W sumie nie wiem dokładnie na ile to nowość (sprawdziłem, zdaje się jest to faktycznie nowość) a na forum nie widziałem - wyświetliła się reklama na FB :)
Jest wersja z bluetooth lub bez niego. Wchodzą dwie baterie AAA i mają zapewnić działanie do 15 godzin. Ciekawa alternatywa do Tascama dr10.
Obrazek

https://zoomcorp.com/en/de/handheld-vid ... 2andf2-bt/
Admin też człowiek (z kamerą:)
amos
Awatar użytkownika

Mały rejestratorek Zoom F2 z bluetooth

15.11.2020, 09:18

To coś ma mieć zapis 32-bit float, znalazłeś gdzieś cenę?

Wysłane z mojego Redmi Note 9 Pro przy użyciu Tapatalka
Dividex

Mały rejestratorek Zoom F2 z bluetooth

15.11.2020, 14:24

Tak nagrywa 32-bity i kosztuje ok 200 $.
razor89md

Mały rejestratorek Zoom F2 z bluetooth

15.11.2020, 16:07

Dividex pisze:Źródło posta Tak nagrywa 32-bity i kosztuje ok 200 $.


Cena zbliżona do tascama dr10
SOUNDplay

Mały rejestratorek Zoom F2 z bluetooth

16.11.2020, 10:08

W mojej ocenie:

Minusy:
- brak wyświetlacza
- brak przelotu na bezprzewód jak w dr-10cs
- zmiana ustawień przez apkę czy komputer
- BT do komunikacji z apką albo do timecode'u

Plusy:
- timecode (chociaż tu jest sprawa dość dyskusyjna)
- zapis 32bity float (nie wiem czy każdy soft otworzy takie pliki)
amos
Awatar użytkownika

Mały rejestratorek Zoom F2 z bluetooth

16.11.2020, 10:35

Premiere, Audition a nawet windowsowy player odtworzy :)

Wysłane z mojego Redmi Note 9 Pro przy użyciu Tapatalka
amos
Awatar użytkownika

Mały rejestratorek Zoom F2 z bluetooth

16.11.2020, 10:51

O kurde ;)

Wysłane z mojego Redmi Note 9 Pro przy użyciu Tapatalka
cezary170
Awatar użytkownika

Mały rejestratorek Zoom F2 z bluetooth

18.11.2020, 13:24

To byłoby ciekawe ale jak dla mnie brakuje timecode.
Tentaclesync wydało wersje z timecode ale to koszt w okolicy 2500zł.
razor89md

Mały rejestratorek Zoom F2 z bluetooth

18.11.2020, 13:47

SOUNDplay pisze:Źródło posta W mojej ocenie:

Minusy:
- brak wyświetlacza
- brak przelotu na bezprzewód jak w dr-10cs
- zmiana ustawień przez apkę czy komputer
- BT do komunikacji z apką albo do timecode'u

Plusy:
- timecode (chociaż tu jest sprawa dość dyskusyjna)
- zapis 32bity float (nie wiem czy każdy soft otworzy takie pliki)


czyli generalnie nie potrzebny gadżet? ;)
SOUNDplay

Mały rejestratorek Zoom F2 z bluetooth

18.11.2020, 14:21

razor89md pisze:Źródło posta czyli generalnie nie potrzebny gadżet?

Zależy dla kogo i co kto potrzebuje.
W moim wypadku wolę DR-10 - ręczna synchronizacja przejdzie łatwiej niż pliki, które ktoś musiałby konwertować. Zwłaszcza, że DR-10 jest urządzeniem uzupełniającym, używanym sporadycznie.
Ale na pewno są osoby, które go wykorzystają w pełni.
Ogólnie Tentacle Track E wydaje się ciut ciekawszy (chociaż też ma minusy - chociażby wbudowany akumulator).
cezary170
Awatar użytkownika

Mały rejestratorek Zoom F2 z bluetooth

18.11.2020, 14:57

Zacząłem czytać o tym urządzonku. Wychodzi na to że jednak ma timecode, ale w synchronizacji z urządzeniem blue. Nie sądzę żeby to współpracowało z tentaclesync. Bo mam zoom F6 i w nim też jest przez bluetooth i nic mi się nie wykrywa. Gdyby nie było problemu z synchronizacją to w cenie 914zł można mieć backup, tyle byłbym w stanie wydać.
tomekk79

Mały rejestratorek Zoom F2 z bluetooth

18.11.2020, 19:18

amos pisze:Źródło posta To coś ma mieć zapis 32-bit float
Co wszelako wcale nie musi przekładać się na lepszą jakość. Wszystkie nagrywajki dostępne na rynku w cenie do ok. 2k, mają możliwość zapisu w 24-bit, ale to tylko chwyt marketingowy, bo jakość zapisu 24 i 16-bitowego jest dokładnie taka sama. Plik 24-bitowy jest tym samym plikiem co 16-bitowy, z dodanymi po prostu kolejnymi 8 bitami. Marketing działa a użytkownik nigdy się nie kapnie. Istotniejsza jest jakość toru audio i przetworników niż marketingowych cyferek w reklamie ;)
Leff

Mały rejestratorek Zoom F2 z bluetooth

19.11.2020, 09:43

tomekk79 pisze:Źródło posta
amos pisze:Źródło posta To coś ma mieć zapis 32-bit float
Co wszelako wcale nie musi przekładać się na lepszą jakość. Wszystkie nagrywajki dostępne na rynku w cenie do ok. 2k, mają możliwość zapisu w 24-bit, ale to tylko chwyt marketingowy, bo jakość zapisu 24 i 16-bitowego jest dokładnie taka sama. Plik 24-bitowy jest tym samym plikiem co 16-bitowy, z dodanymi po prostu kolejnymi 8 bitami. Marketing działa a użytkownik nigdy się nie kapnie. Istotniejsza jest jakość toru audio i przetworników niż marketingowych cyferek w reklamie ;)

Dzięki 24 bitom masz większy headroom. Możesz nagrywać z większym zapasem, nie trzeba aż tak bardzo pilnować wysterowania. 16bitów to 96 dB dynamiki, 24bity to 144 dB. 32bity powodują, że kwestia właściwego wysterowania własciwie odpada.
https://www.sounddevices.com/32-bit-flo ... explained/
tomekk79

Mały rejestratorek Zoom F2 z bluetooth

19.11.2020, 19:13

Leff pisze:Źródło postaDzięki 24 bitom masz większy headroom. Możesz nagrywać z większym zapasem, nie trzeba aż tak bardzo pilnować wysterowania. 16bitów to 96 dB dynamiki, 24bity to 144 dB. 32bity powodują, że kwestia właściwego wysterowania własciwie odpada.
https://www.sounddevices.com/32-bit-flo ... explained/

Ale podstaw teorii nie musisz mi tłumaczyć. Znam to od co najmniej ćwierć wieku. Zapas dynamiki zapasaem dynamiki, ok, ale marnych mikrofonów, preampów i przetworników to nie uratuje. Po za tym, tak jak napisałem powyżej - znakomita większość (o ile nawet nie wszystkie) tanie rekorderki są na tyle "słabe", że zapis 24-bitowy jest w nich li tylko chwytem marketingowym. Dopiero w sprzęcie wysokiej klasy możemy mieć faktyczny zysk na zastosowaniu zapisu 24-bitowego.
Gruby Pan Albert

Mały rejestratorek Zoom F2 z bluetooth

19.11.2020, 21:30

Panowie nie gryźcie mnie ale mam pytanie. Jak wychodził ZOOM F6 zdaje się i miał 32bit to sporo osób w komentarzach pisało, że te 32bity to pic na wode, fotomontaż. Jak dokładnie jest? I jakieś odniesienie do produktów obecnych na rynku w rozsądnym budżecie. Powiedzmy jak bardzo gorszy jest taki DR-60 albo może jakieś Sound Devies. Jest w ogole jakiś rozsądny?

Nie gryźcie, zielony jestem w tym temacie totalnie.
SOUNDplay

Mały rejestratorek Zoom F2 z bluetooth

20.11.2020, 07:26

Gruby Pan Albert pisze:Źródło posta Nie gryźcie, zielony jestem w tym temacie totalnie.

Ale powiedz co chcesz robić? Bo wyszliśmy od F2 i przechodzimy do F6 i innych.
Trochę jak przejść od koparki do dźwigu ;)

Co do 32bit - jest to narzędzie jak każde inne - tylko trzeba wiedzieć jak go użyć, bo ono nie zrobi roboty za nas. Mając rajdowe auto a nie potrafiąc jeździć, daleko nie zajedziemy ;)
A ja zadam pytanie: dlaczego w Sound Devices Scorpio (niecałe 50 tyś. zł), Aaton Cantar X3 (gdzieś koło 65 tyś. zł), Zaxcom Deva 24, Sonosax nie ma 32 bitów ?? ;)
Gruby Pan Albert

Mały rejestratorek Zoom F2 z bluetooth

20.11.2020, 22:40

To było czysto teoretyczne, chciałem poznać różnice :) A co do tych turbo sprzętów to stawiam (podobnie jak ARRI i 4k) że zwyczajnie tak zaprojektowali sprzęt, że nie potrzeba im 32bitów, 24bit są zwyczajnie wystarczająco.

A jeśli chodzi o zastosowania to nie wiem, załóżmy, że chodzi o sprzęt uniwersalny, od dialogów do głosniejszych akcji (np. zawody driftowe/strzeleckie) :)
amos
Awatar użytkownika

Mały rejestratorek Zoom F2 z bluetooth

20.11.2020, 22:49

Jeśli choć raz nagrywałeś setkę z góralem, który cicho mówił a potem nieoczekiwanie zaczął śpiewać - rozumiesz po co 32-bity :D

Wysłane z mojego Redmi Note 9 Pro przy użyciu Tapatalka
alias
Awatar użytkownika

Mały rejestratorek Zoom F2 z bluetooth

20.11.2020, 23:29

amos pisze:Źródło posta rozumiesz po co 32-bity

na co komu 32 bity a nawet 48 bitów jak nie będzie temu towarzyszyć doskonałej jakości mikrofon i tor cały analogowy?

i trzeba sobie zadać pytanie co lepsze:
- słaby mikrofon i tor analogowy i zapis w 32 bit
czy
- świetny mikrofon i tor analogowy z zapisem 24 bit?

wiem, wiem, najlepiej mieć jedno i drugie ale tu chyba nie ma rogu obfitości jak kojarzę ;)
amos
Awatar użytkownika

Mały rejestratorek Zoom F2 z bluetooth

20.11.2020, 23:43

Mnie idzie tylko o pożytek z niemożności przesterowania. Obojętnie na jakim mikrofonie to przydatny ficzer ;)

Wysłane z mojego Redmi Note 9 Pro przy użyciu Tapatalka
SOUNDplay

Mały rejestratorek Zoom F2 z bluetooth

21.11.2020, 08:30

Gruby Pan Albert pisze:Źródło posta A jeśli chodzi o zastosowania to nie wiem, załóżmy, że chodzi o sprzęt uniwersalny, od dialogów do głosniejszych akcji (np. zawody driftowe/strzeleckie)

Z tą uniwersalnością w dźwięku to trzeba bardzo ostrożnie podchodzić.
Przykładowo z dialogami raz się uda na mikroporcie, innym razem trzeba będzie się wspomóc dr10 (bądź podobnymi), innym razem tylko tyczka, a jeszcze innym razem albo nagranie na płasko albo postsynchrony. Przy czym z nagraniami na płasko i postsynchronami jest problem czy zawodnik da radę (pomijając czy "logistycznie" jest to możliwe).
Przykładowo dalej, nieśmiertelny MKH416 do dialogów jak wiadomo super. Wielokrotnie udało mi się parą 416-tek nagrać fajne atmosfery (dwie sztuki w A-B, chociaż teoretycznie powinny być dookólne), o niebo lepiej niż 416 plus ósemka w M-S. Ale 416 bardzo słabo sprawdza się przy głośnych dźwiękach o impulsowym charakterze. Wszelakie oklaski, wystrzały itp zostawiają wiele do życzenia.

amos pisze:Źródło posta Jeśli choć raz nagrywałeś setkę z góralem, który cicho mówił a potem nieoczekiwanie zaczął śpiewać - rozumiesz po co 32-bity

Na starcie przerywa się i każe gadać głośniej ;)
Nagrywam różne rzeczy, w bardzo różnych warunkach i z bardzo różnymi głośnościami. Realnie kompresory, które są w nadajnikach w połączeniu z limiterami w rejestratorze w zupełności wystarczają. Oczywiście wszystko odpowiednio poustawiane.

alias pisze:Źródło posta - świetny mikrofon i tor analogowy z zapisem 24 bit?

Tor jest tak słaby, jakie jest najsłabsze urządzenie w nim. Bezapelacyjnie topowy sprzęt i 24bity w zupełności wystarczą.

amos pisze:Źródło posta Mnie idzie tylko o pożytek z niemożności przesterowania. Obojętnie na jakim mikrofonie to przydatny ficzer

Trzeba rozgraniczyć w którym momencie to przesterowanie powstaje. Przed przetwornikiem jest jeszcze tor analogowy. Wzmocnie jest ustawiane, uproszczając to "gdzieś" w urządzeniu, i załóżmy, że wynosi 40dB, czyli napięciowo wynosi one 100. Podając 10mV zostaje wzmocnione do 1000mV czyli 1V. Kiedy podamy sygnał głośniejszy o 30dB (316mV) to sygnał teoretycznie zostanie wzmocniony do 31,62V. Tylko urządzenie nie będzie w stanie wzmocnić do tego poziomu, jeśli ma zasilanie powiedzmy 15V. Powstanie przester, którego żaden przetwornik nie uratuje. Tutaj Trochę sytuacja jakby chcieć wlać pół litra za jednym zamachem do jednego kieliszka ;)

Na koniec, może jako ciekawostkę, polecam poniższą lekturę:
https://partnerhelp.netflixstudios.com/ ... -Practices

;)
Stefan
Awatar użytkownika

Mały rejestratorek Zoom F2 z bluetooth

23.11.2020, 00:36

SOUNDplay pisze:Źródło posta Trochę sytuacja jakby chcieć wlać pół litra za jednym zamachem do jednego kieliszka ;)

Hold my beer!
"każda przyslona znaczy co innego, wyraża inne emocje"
(c) jakaś grupa z facebooka
tomekk79

Mały rejestratorek Zoom F2 z bluetooth

23.11.2020, 22:32

amos pisze:Źródło posta Jeśli choć raz nagrywałeś setkę z góralem, który cicho mówił a potem nieoczekiwanie zaczął śpiewać - rozumiesz po co 32-bity :D

To ile dynamiki potrzebujesz na tego górala? I co potem z tym materiałem? Odsłuch w sali kinowej?
amos
Awatar użytkownika

Mały rejestratorek Zoom F2 z bluetooth

23.11.2020, 23:08

No jak masz sygnał do -12db a ten nagle huknie na plus 6db to masz po materiale w w 16 bitach ;)

Po prostu uważam, że ten zapas jest bardzo użyteczny. Nie wszędzie da się przerwać i poprosić o powtórkę, znaczy przerwać można, ale czasem nie można wrócić już do tych samych emocji. Mówię o dokumencie.

Wysłane z mojego Redmi Note 9 Pro przy użyciu Tapatalka
alias
Awatar użytkownika

Mały rejestratorek Zoom F2 z bluetooth

23.11.2020, 23:21

amos pisze:Źródło posta to masz po materiale w w 16 bitach

a skąd Ty te 16 bitów wyciągnąłeś?
nawet proste rejestratory są 24 bitowe
amos
Awatar użytkownika

Mały rejestratorek Zoom F2 z bluetooth

23.11.2020, 23:30

Z C100 np. ;)

Wysłane z mojego Redmi Note 9 Pro przy użyciu Tapatalka
alias
Awatar użytkownika

Mały rejestratorek Zoom F2 z bluetooth

23.11.2020, 23:40

amos pisze:Źródło posta Z C100 np.

ale rozmawiamy o rejestratorach tu :)
SOUNDplay

Mały rejestratorek Zoom F2 z bluetooth

24.11.2020, 07:29

amos pisze:Źródło posta No jak masz sygnał do -12db a ten nagle huknie na plus 6db to masz po materiale w w 16 bitach

amos pisze:Źródło posta Z C100 np.

Dlaczego -12? Powszechnie przyjętą zasadą jest pisać -18 ;)
Dawno nie miałem styczności z C100 i już nie bardzo pamiętam - ona nie ma limitera czasem?
Co za mikrofon BTW?
Gramy z mikrofonu prosto w kamerę?

Wróć do „Newsy”



Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 5 gości

Chmura tagów:

Filmowanie lustrzankamivideodslrBlackmagic Pocket Cinema Camera 6KSony A6300 A6500 A7mk3 A7S3Zhiyun Crane 3S | WeeBill LabCanon C70 mk2 C200 C300SamyangDJI Ronin-S Mavic Air Phantom ProSony FX6 FX9GradingPanasonic S1 S1h GH5s GH5Gimbal