Dziwna moda na oddawanie materiału źródłowego

Humor, off-topic
kulfi82
Awatar użytkownika

Dziwna moda na oddawanie materiału źródłowego

30.05.2017, 15:03

Do tematu zainspirowała mnie rozmowa z dzisiejszym klientem odnośnie realizacji ślubnej. Typowy Seba pytanie rozpoczął od "..czy jest dron" bo to on dziś u młodych wyznacza poziom zajebistości operatora, później lista szczegółowych zapytań o modele kamer, rejestratorów i całego osprzęt.. ogólnie rozmowa kwalifikacyjna na mega produkcję. Nie w tym jednak rzecz, na koniec tytułowy Seba zaatakował pytaniem, że chciałby otrzymać surowy materiał, ja stanowczo odmówiłem więc w odpowiedzi otrzymałem, że skorzysta z atrakcyjniejszej oferty ..
Pokaż spoiler
http://art24.pro/


Nie byłoby w tym nic dziwnego, ale zauważyłem niepokojący wzrost zapytań odnośnie oddania materiału źródłowego. To już 3 takie pytanie w tym miesiącu :| staje się to niemal tak popularne jak "czy jest dron :D " Skąd to się wzięło, jak podchodzicie do tego tematu?
"Ojciec Zdzicha"
mav
Awatar użytkownika

Dziwna moda na oddawanie materiału źródłowego

30.05.2017, 15:28

Może to wynika z krótkiego czasu gotowego filmu i ludzie sądzą, że mnóstwo materiału się marnuje i wstyd im przyznać, że jednak te 20 minut to dla nich za mało? ;)
A7S3, FX30, jazda kran dron zdzich i takie tam | Sprzęt filmowy do wynajęcia | Moje realizacje
kulfi82
Awatar użytkownika

Dziwna moda na oddawanie materiału źródłowego

30.05.2017, 15:38

mav pisze:Źródło posta Może to wynika z krótkiego czasu gotowego filmu i ludzie sądzą, że mnóstwo materiału się marnuje i wstyd im przyznać, że jednak te 20 minut to dla nich za mało?

No to taki delikwent powinien szukać operatora oferującego filmy 3h+. W moim mniemaniu większą sztuką jest przebrać 300GB materiału i ulepić z tego 20 min film, który zapadnie na lata w pamięci niż wrzucić i zsynchronizować na timeline 5 godzin surówki jak leci. Myślę, że trochę za to winę ponoszą fotografowie bo u nich to staje się już normą 200 zdjęć z retuszu i 1500 surowych jpg.
"Ojciec Zdzicha"
video-tom
Awatar użytkownika

Dziwna moda na oddawanie materiału źródłowego

30.05.2017, 15:49

kulfi82 pisze:Źródło posta Nie byłoby w tym nic dziwnego, ale zauważyłem niepokojący wzrost zapytań odnośnie oddania materiału źródłowego. To już 3 takie pytanie w tym miesiącu staje się to niemal tak popularne jak "czy jest dron " Skąd to się wzięło, jak podchodzicie do tego tematu?

A ja odkąd sięgam pamięcią zawsze oddaje surowy materiał , z kamery głównej, mnie nic nie kosztuje, a młodzi maja radochę, że mogła zobaczyć surowy materiał pod nazwą jak było naprawdę. :D
Kamera : Sony PXW-FS5 , Sony PXW-X70, Sony A7Sm2 , Sony HXR-NX5, GoPro Hero 4 silver
Obiektyw : Sony E 35mm f/1.8 , Sony EPZ18-105 ,Sony SEL-16F28 , Samyang 8mm F3.5 UMC CS II
Stabilizacja : PilotyFly H2 , Manfrotto MVM500A
Dzwięk : Zoom H6 , Zoom H4n
kulfi82
Awatar użytkownika

Dziwna moda na oddawanie materiału źródłowego

30.05.2017, 15:55

A ja odkąd sięgam pamięcią zawsze oddaje surowy materiał , z kamery głównej, mnie nic nie kosztuje,

wszystko fajnie do momentu jak nie stwierdzą, czemu taki świetnych ujęć nie umieściłeś w filmie. Może to kwestia rynku i klienta.
"Ojciec Zdzicha"
video-tom
Awatar użytkownika

Dziwna moda na oddawanie materiału źródłowego

30.05.2017, 15:59

hymm jakoś nigdy nie miałem takiego zapytania, a może po prostu nie oglądają surówki :) oddając surówkę zabezpieczam się, że jak byłaby poprawa to materiał wyjściowy maja młodzi, a u mnie po jakimś czasie kasuje.
Kamera : Sony PXW-FS5 , Sony PXW-X70, Sony A7Sm2 , Sony HXR-NX5, GoPro Hero 4 silver
Obiektyw : Sony E 35mm f/1.8 , Sony EPZ18-105 ,Sony SEL-16F28 , Samyang 8mm F3.5 UMC CS II
Stabilizacja : PilotyFly H2 , Manfrotto MVM500A
Dzwięk : Zoom H6 , Zoom H4n
kms

Dziwna moda na oddawanie materiału źródłowego

30.05.2017, 16:00

A dla mnie to idiotyczne, żeby oddawać komuś pliki źródłowe. Też miałem kilka takich zapytań i stanowczo odmawiałem.
wemlo
Awatar użytkownika

Dziwna moda na oddawanie materiału źródłowego

30.05.2017, 16:28

Ja często mam też zapytania o to i od jakiegoś czasu stosuję prostą zasadę... chcecie materiał surowy? 300 zł poproszę. Wiem że może nie jest to etyczne, ale o etyce tutaj nie mówimy tylko jak by nie patrzeć o biznesie. Dzięki temu jak do tej pory wszyscy stwierdzili że gra nie warta świeczki i nagle nie musi być surówki.
Jeszcze rozumiem gdy ktoś bierze film 20min. a potem jak to najczęściej bywa - za namową "starszyzny" pytają o coś więcej. Ale nie rozumiem tego że ktoś mierze godzinny lub ponad godzinny film i chce jeszcze surówkę.
fransua
Awatar użytkownika

Dziwna moda na oddawanie materiału źródłowego

30.05.2017, 17:05

wemlo pisze:Źródło posta Wiem że może nie jest to etyczne,

Ja tam nic nieetycznego w tym nie widzę. Taki sam produkt.
quadro
Awatar użytkownika

Dziwna moda na oddawanie materiału źródłowego

30.05.2017, 17:38

Ja w takich sytuacjach dokładam w oddzielnym pliku np. nagrane kazanie, albo większe fragmenty tańców, które i tak mam poklejone z 2-3 kamer.

A ten Twój przysłowiowy Seba to raczej wygląda na człowieka z branży niż "Sebe" - bo skąd miałby taką wiedzę o sprzęcie?
A6300 się gimba na Ździchunie ;)
Stefan
Awatar użytkownika

Dziwna moda na oddawanie materiału źródłowego

30.05.2017, 18:51

quadro pisze:Źródło posta A ten Twój przysłowiowy Seba to raczej wygląda na człowieka z branży niż "Sebe" - bo skąd miałby taką wiedzę o sprzęcie?

Mógł przeczytać w necie, mógł usłyszeć od kogoś, kto się zna (a potem sprawdzić z nim czy podany sprzęt "się nadaje"), mógł już być po dziesięciu rozmowach z innymi ludźmi, którzy reklamowali się, że są lepsi bo mają kamerę A, obiektyw B i drona :-)
"każda przyslona znaczy co innego, wyraża inne emocje"
(c) jakaś grupa z facebooka
kulfi82
Awatar użytkownika

Dziwna moda na oddawanie materiału źródłowego

30.05.2017, 21:07

A ten Twój przysłowiowy Seba to raczej wygląda na człowieka z branży niż "Sebe"

Jak się okazało zrobił kopiuj/wklej z oferty wspomnianej wyżej firmy, którą zresztą wybrał. W ich ofercie jest oczywiście oddanie surówki, więc może Seba (przepraszam, ale to slang powtarzający się w memach) uznał, że ktoś kto nie oddaje całego materiału nie może być pro. Ja materiału oddawać nie mam zamiaru czy to za $ czy za ładny uśmiech, w umowie przenoszę prawa do gotowego filmu a nie całego zebranego materiału. Skąd mogę mieć pewność, że po kilku miesiącach nie zobaczę na jakiś trailera złożonego z mojego materiału. Historia zna takie przypadki.
"Ojciec Zdzicha"
8kmichal
Awatar użytkownika

Dziwna moda na oddawanie materiału źródłowego

30.05.2017, 21:18

Ja mam w ofercie (ale jak wiele razy podkreślałem w sumie nie robię ślubów) coś takiego jak długa wersja montażowa. Polega to na zlepieniu surówki w całość i oddaniu im molocha 2-3 godziny - tylko lekka korekcja ekspozycji i dźwięku, ale w minimalnym stopniu -jak najmniej montażu, długie ujęcia, przeciągane - zajmie to strzelam dzień pracy a można skasować 500-1000zł dodatkowo za taką usługę.
I Ty zarobisz i młodzi mogą dostać więcej.
Ostatnio zmieniony 30.05.2017, 22:02 przez 8kmichal, łącznie zmieniany 1 raz.
quadro
Awatar użytkownika

Dziwna moda na oddawanie materiału źródłowego

30.05.2017, 21:21

kulfi82 pisze:Źródło posta W ich ofercie jest oczywiście oddanie surówki, więc może Seba (przepraszam, ale to slang powtarzający się w memach) uznał, że ktoś kto nie oddaje całego materiału nie może być pro.

I tu można zagrać stwierdzeniem, że tylko amatorzy oddają surówkę, aby odwrócić uwagę od słabej jakości swoich filmów :mrgreen:
A6300 się gimba na Ździchunie ;)
kulfi82
Awatar użytkownika

Dziwna moda na oddawanie materiału źródłowego

30.05.2017, 21:30

quadro pisze:Źródło posta tylko amatorzy oddają surówkę, aby odwrócić uwagę od słabej jakości swoich filmów

Ktoś się może za to obrazić ;)
"Ojciec Zdzicha"
quadro
Awatar użytkownika

Dziwna moda na oddawanie materiału źródłowego

30.05.2017, 22:01

kulfi82 pisze:Źródło posta
quadro pisze:Źródło posta tylko amatorzy oddają surówkę, aby odwrócić uwagę od słabej jakości swoich filmów

Ktoś się może za to obrazić ;)

No to fakt - sorry - ale miałem na myśli, żeby tak argumentować marudzącemu klientowi.
A z tego co czytam, to jakieś 99% filmuserów jest zdecydowanymi przeciwnikami oddawania surówki.
A6300 się gimba na Ździchunie ;)
kulfi82
Awatar użytkownika

Dziwna moda na oddawanie materiału źródłowego

30.05.2017, 22:10

No tak, tylko skąd klient bierze takie pomysły? Ok, dronomanie można zrozumieć bo wpychane to jest wszędzie, ale pomysły na otrzymanie surowych plików? Zastanawiam się jeszcze na tym jak to wygląda w innych obszarach. Czy przy takich relacjach sportowych, eventach, koncertach, reklamach też klient zwraca się z zapytaniem czy otrzyma pełny zarejestrowany materiał?
"Ojciec Zdzicha"
Stefan
Awatar użytkownika

Dziwna moda na oddawanie materiału źródłowego

31.05.2017, 00:01

Ja chyba nie byłbym jakimś wielkim fanem oddawania surówki ale... jeśli jest zapotrzebowanie, to przecież zawsze można dodać pozycję w cenniku, prawda?
kulfi82 pisze:Skąd mogę mieć pewność, że po kilku miesiącach nie zobaczę na jakiś trailera złożonego z mojego materiału. Historia zna takie przypadki.

Niby tak ale z kolei ktoś mógłby pociąć gotowy film i też zrobić trailer, prawda? Wiadomo, mniejsze pole manewru itp, ale jest to możliwe.
"każda przyslona znaczy co innego, wyraża inne emocje"
(c) jakaś grupa z facebooka
alias
Awatar użytkownika

Dziwna moda na oddawanie materiału źródłowego

31.05.2017, 08:17

zawsze można zrobić:
a - konwersję surówki do dnxhd/dnxhr z bitrate 960Mbps i poprosić klienta żeby dostarczył dyski 4TB :D
b - wkomponować znak wodny ;)
kulfi82
Awatar użytkownika

Dziwna moda na oddawanie materiału źródłowego

31.05.2017, 08:30

alias pisze:Źródło posta dostarczył dyski 4TB

:D gorzej jak dostarczy...

Tak czy inaczej każda operacja czy to robienie filmu o czasie 4h czy nakładanie znaku wodnego generuje bezsensownie zmarnowany czas.
"Ojciec Zdzicha"
alias
Awatar użytkownika

Dziwna moda na oddawanie materiału źródłowego

31.05.2017, 08:38

kulfi82 pisze:Źródło posta gorzej jak dostarczy...
Tak czy inaczej każda operacja czy to robienie filmu o czasie 4h czy nakładanie znaku wodnego generuje bezsensownie zmarnowany czas.


to można poprosić o 5TB i już nie jest tak wesoło
konwersja czy nakładanie znaku wodnego może się odbywać na starym laptopie postawionym gdzieś w kącie
a że skrypt robi to wsadowo to problem żaden, bo w zasadzie robi się samo (np. w ffmpeg)
smirek
Awatar użytkownika

Dziwna moda na oddawanie materiału źródłowego

31.05.2017, 09:39

ja w ubiegłym roku miałem jedno zapytanie o surówkę , i jak puściłem młodym oryginał w slogu , bez ścieżki z rejestratora , dodałem że całość ma przeszło 100GB - to sami zrezygnowali ;-)
razor89md

Dziwna moda na oddawanie materiału źródłowego

1.06.2017, 08:44

Ja mam zapisane w umowie:

Wykonawca oddaje gotowy materiał po pełnej postprodukcji zapisany w formacie mp4 na multimedialny pendrive.
Nie ma możliwości oddania surowego materiału przez wykonawcę.


Jeżeli klient nie akceptuje tego to nie podpisuje z nim umowy.
Niektórzy "robią" do własnego gniazda, niestety.
SylwekK
Awatar użytkownika

Dziwna moda na oddawanie materiału źródłowego

1.06.2017, 09:04

Jestem przeciwny oddawaniu źródeł. Właściwie w tym materiale zawarta jest tajemnica warsztatu. Gdyby klient zobaczył moją surówkę (około 1,5h) z pierwszych 15-20 min zmontowanego filmu to dostał by oczopląsu - wiele nieskładnych, roztrzęsionych ujęć typu sufit, podłoga, przymiarki, a o kolejności (już tych poprawnych ujęć) w filmie nawet nie wspomnę. Nie chcę nawet myśleć gdyby ten materiał gdzieś wyciekł. Zawarte w nim ujęcia przebitkowe są czasem z kompletnie innego momentu niż to co jest na docelowym filmie i niech by się teraz maruda trafił, który zacznie wybrzydzać, "że przecież to było w innym czasie". Raz parę ładnych lat temu dałem się namówić na surówkę, ale tylko z częsci kościelnej, bo ksiądz z rodziny był i chcieli jak najwięcej ujęć (często bardzo kiepskich) ocalić, których na filmie na pewno by nie było, a z racji, że kamera prawie cały czas włączona to coś tam zawsze się nagra dodatkowo.
http://www.sylwekkuna.com
Panasonic GH2, Zoom H2, Steadycam, Ronin S
alias
Awatar użytkownika

Dziwna moda na oddawanie materiału źródłowego

1.06.2017, 09:48

razor89md pisze:Źródło posta multimedialny pendrive

serio masz tak fajne określenie?
kulfi82
Awatar użytkownika

Dziwna moda na oddawanie materiału źródłowego

1.06.2017, 10:16

Ja mam zapisane w umowie:

Wykonawca oddaje gotowy materiał po pełnej postprodukcji zapisany w formacie mp4 na multimedialny pendrive.
Nie ma możliwości oddania surowego materiału przez wykonawcę.

Jeżeli klient nie akceptuje tego to nie podpisuje z nim umowy.
Niektórzy "robią" do własnego gniazda, niestety.


No ja takiego zapisu w umowie nie mam , może warto się zastanowić nad dodaniem takiego punktu, ale tu bardziej mi chodzi o aktualny trend poszukiwania ofert dron + surówki.

Jestem przeciwny oddawaniu źródeł. Właściwie w tym materiale zawarta jest tajemnica warsztatu. Gdyby klient zobaczył moją surówkę (około 1,5h) z pierwszych 15-20 min zmontowanego filmu to dostał by oczopląsu - wiele nieskładnych, roztrzęsionych ujęć typu sufit, podłoga, przymiarki, a o kolejności (już tych poprawnych ujęć) w filmie nawet nie wspomnę. Nie chcę nawet myśleć gdyby ten materiał gdzieś wyciekł. Zawarte w nim ujęcia przebitkowe są czasem z kompletnie innego momentu niż to co jest na docelowym filmie i niech by się teraz maruda trafił, który zacznie wybrzydzać, "że przecież to było w innym czasie". Raz parę ładnych lat temu dałem się namówić na surówkę, ale tylko z częsci kościelnej, bo ksiądz z rodziny był i chcieli jak najwięcej ujęć (często bardzo kiepskich) ocalić, których na filmie na pewno by nie było, a z racji, że kamera prawie cały czas włączona to coś tam zawsze się nagra dodatkowo.


Zgadzam się z tym w 100% ,tylko ja jestem w stanie zrozumieć o co mi chodziło kręcąc dane ujęcie.
"Ojciec Zdzicha"
razor89md

Dziwna moda na oddawanie materiału źródłowego

2.06.2017, 07:51

alias pisze:Źródło posta
razor89md pisze:Źródło posta multimedialny pendrive

serio masz tak fajne określenie?


Jak wklejałem ten punkt to się uśmiechnąłem sam do siebie, bo wiedziałem, że prędzej czy później padnie to pytanie :)

Tak mam :)
alias
Awatar użytkownika

Dziwna moda na oddawanie materiału źródłowego

2.06.2017, 07:57

ja kiedyś miałem takiego pena, był wyposażony w miniaturowy player mp3 i dwa przyciski, pastylkową baterię oraz ekranik tak mały ze nic odczytać nie mogłem z niego
no ale był to prawdziwy pendrive multimedialny który odtwarzał ze trzydzieści formatów plików dzwiekowych ;)
razor89md

Dziwna moda na oddawanie materiału źródłowego

2.06.2017, 08:27

alias pisze:Źródło posta ja kiedyś miałem takiego pena, był wyposażony w miniaturowy player mp3 i dwa przyciski, pastylkową baterię oraz ekranik tak mały ze nic odczytać nie mogłem z niego
no ale był to prawdziwy pendrive multimedialny który odtwarzał ze trzydzieści formatów plików dzwiekowych ;)


i mieścił zapewne 128mb ? :D

miałem podobny :)
alias
Awatar użytkownika

Dziwna moda na oddawanie materiału źródłowego

2.06.2017, 08:30

razor89md pisze:Źródło posta i mieścił zapewne 128mb ?

oj chyba właśnie taki ;)

Wróć do „Luźne tematy”



Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 5 gości

Chmura tagów:

Filmowanie lustrzankamivideodslrBlackmagic Pocket Cinema Camera 6KSony A6300 A6500 A7mk3 A7S3Zhiyun Crane 3S | WeeBill LabCanon C70 mk2 C200 C300SamyangDJI Ronin-S Mavic Air Phantom ProSony FX6 FX9GradingPanasonic S1 S1h GH5s GH5Gimbal