Konwersja DVD PAL na H264

Dział dla początkujących
XGrzesX

Konwersja DVD PAL na H264

18.07.2021, 12:37

Chciałbym przekonwertować dużą kolekcję DVD do materiału H264.
Do konwersji używam Handbrake i mam pytanie dotyczące opcji na zakładce "Dimensions".
Domyślnie Handbrake proponuje zmianę rozdzielczości z 720x576 na 749x574 z użyciem Anamorphic oraz Cropping.
Obrazek

Czy lepiej te domyślne opcje zmienić w ten sposób, żeby rozdzielczość nie była zmieniana i materiał wynikowy był 720x576 ? Czy są jakieś powody dla których lepiej skorzystać z tych domyślnych ustawień i zmienić rozdzielczość ?

Wykonałem już wiele prób konwersji z DVD do H264 z najróżniejszymi ustawieniami dotyczącymi kodowania (kodeki: h264 x264, h264 Nvenc, różny bitrate: od 1 do 2 Mbps z 2 przebiegowym kodowaniem) i jakość filmów po konwersji jest zauważalnie gorsza od materiału źródłowego. Czy ktoś mógłby podpowiedzieć, co zrobić aby nie tracić na jakości ?
tomekk79

Konwersja DVD PAL na H264

18.07.2021, 12:45

Po pierwsze primo, standardowy bitrate dla DVD (mpg2) to 4,5-5 mbps.
mav
Awatar użytkownika

Konwersja DVD PAL na H264

18.07.2021, 12:50

Ja bym konwertował wide screen na 1024x576 i z proporcją piksela 1:1.
A7S3, FX30, jazda kran dron zdzich i takie tam | Sprzęt filmowy do wynajęcia | Moje realizacje
XGrzesX

Konwersja DVD PAL na H264

18.07.2021, 12:53

tomekk79 pisze:Źródło posta Po pierwsze primo, standardowy bitrate dla DVD (mpg2) to 4,5-5 mbps.


Tak ale konwertuje do MPEG-4. Konwertuje m.in po to aby zaoszczędzić miejsce na dysku.

Dodano po 48 sekundach:
mav pisze:Źródło posta Ja bym konwertował wide screen na 1024x576 i z proporcją piksela 1:1.


Co to da ?
fransua
Awatar użytkownika

Konwersja DVD PAL na H264

18.07.2021, 13:01

XGrzesX pisze:Źródło posta Domyślnie Handbrake proponuje zmianę rozdzielczości z 720x576 na 749x574 z użyciem Anamorphic oraz Cropping.

Ustaw na None. nie ma sensu robić inaczej.
XGrzesX pisze:Źródło posta kodeki: h264 x264, h264 Nvenc, różny bitrate: od 1 do 2 Mbps z 2 przebiegowym kodowaniem

Zdecydowanie za niski bitrate nawet jak na obraz SD. Bardziej oscylował był 5 Mbps. H.264 jest wydajniejszy od mpeg2 ale nie aż tak. Osobiście swego czasu mpeg2 eksportowałem w z bitratem 7-8 Mbps. Oczywiście mowa o DVD.
mav pisze:Źródło posta Ja bym konwertował wide screen na 1024x576 i z proporcją piksela 1:1.

Pytanie jakie ma proporcje 4:3 czy 16:9 w SD ? Jak 4:3 to nie ma sensu robić to w 1024x576.
Ostatnio zmieniony 18.07.2021, 13:03 przez fransua, łącznie zmieniany 1 raz.
tomekk79

Konwersja DVD PAL na H264

18.07.2021, 13:03

XGrzesX pisze:Źródło posta
tomekk79 pisze:Źródło posta Po pierwsze primo, standardowy bitrate dla DVD (mpg2) to 4,5-5 mbps.
Tak ale konwertuje do MPEG-4. Konwertuje m.in po to aby zaoszczędzić miejsce na dysku.
Ile możesz zaoszczędzić na takiej operacji ??
fransua
Awatar użytkownika

Konwersja DVD PAL na H264

18.07.2021, 13:04

A jaki jest bitrate tego DVD ?
tomekk79

Konwersja DVD PAL na H264

18.07.2021, 13:05

Przypuszczam że standard, czyli 4,5-5 mbps.
fransua
Awatar użytkownika

Konwersja DVD PAL na H264

18.07.2021, 13:07

Ja tam niczego z góry nie zakładam :)
mav
Awatar użytkownika

Konwersja DVD PAL na H264

18.07.2021, 13:08

XGrzesX pisze:Źródło posta Co to da ?

To, że nie stracę rozdzielczości pionowej, a na pewno w ten sposób uniknąłbym problemów z przeskalowaniem filmu na urządzeniach, które sobie mogą nie poradzić ze "skalowaniem w locie". O ile standard DVD raczej jest realizowany dobrze - choć i tu były przecież nieraz cyrki z poprawnym wyświetlaniem przeplotu czy tak samo z proporcjami, ale powiedzmy, że można było się spodziewać z grubsza dobrego odtwarzania (zwłaszcza na stacjonarnych odtwarzaczach).
Dlatego dla uniknięcia problemów, ja bym wypuszczał do 1024x576 i 50p, jeżeli to było nagrane w 50i. Lub 25p, jeśli to było 25p upchane w 50i ;)
fransua pisze:Źródło posta Pytanie jakie ma proporcje 4:3 czy 16:9 w SD ? Jak 4:3 to nie ma sensu robić to w 1024x576.

Toć dlatego napisałem:
mav pisze:Źródło posta Ja bym konwertował wide screen na 1024x576

Przy czym należy oczywiście pamiętać, że jeśli to NIE jest widescreen, to także wypadałoby przeskalować do 4:3 (720x576 to de facto 5:4)
A7S3, FX30, jazda kran dron zdzich i takie tam | Sprzęt filmowy do wynajęcia | Moje realizacje
fransua
Awatar użytkownika

Konwersja DVD PAL na H264

18.07.2021, 13:14

Nie wiem jak teraz ale swego czasu HandBrake nie radził sobie dobrze z usuwaniem przeplotu. Ze wszystkich programów najlepiej sprawuje się u mnie Magix Video Pro X albo Movie Edit.
XGrzesX

Konwersja DVD PAL na H264

18.07.2021, 13:20

Poniżej informacje z Mediainfo dotyczące pliku źródłowego:

Ogólne
Format : MPEG-PS
Rozmiar pliku : 1.024 MiB
Czas trwania : 24 min 36s
Rodzaj całkowitej przepływności bitów : Zmienna
Całkowita przepływność bitów : 5.817 kb/s

Wideo
ID : 224 (0xE0)
Format : MPEG Video
Wersja formatu : Version 2
Profil formatu : Main@Main
Ustawienia formatu : CustomMatrix / BVOP
Ustawienia formatu, BVOP : Tak
Ustawienia formatu, matryca : Własny
Format settings, GOP : M=3, N=12
Format settings, picture structure : Frame
Czas trwania : 24 min 36s
Rodzaj przepływności : Zmienna
Przepływność bitów : 5.509 kb/s
Przepływność maksymalna : 4.000 kb/s
Szerokość : 720 pikseli
Wysokość : 576 pikseli
Proporcje obrazu : 4:3
Szybkość wyświetlania klatek : 25,000 kl/s
Standard : PAL
Color space : YUV
Chroma subsampling : 4:2:0
Bit depth : 8 bitów
Rodzaj skanu : Z przeplotem
Kolejność skanu : Górne pole wpierw
Compression mode : Lossy
bity/(piksele*ramki) : 0.531
Time code of first frame : 00:04:32:22
Time code source : Group of pictures header
GOP, Open/Closed : Closed
Rozmiar strumienia : 970 MiB (95%)

Audio
ID : 189 (0xBD)-128 (0x80)
Format : AC-3
Format/Informacja : Audio Coding 3
Commercial name : Dolby Digital
Tryb multipleksowania : DVD-Video
Czas trwania : 24 min 36s
Rodzaj przepływności : Stała
Przepływność bitów : 192 kb/s
Kanały : 2 kanały
Channel layout : L R
Częstotliwość próbkowania : 48,0 kHz
Szybkość wyświetlania klatek : 31,250 kl/s (1536 SPF)
Compression mode : Lossy
Rozmiar strumienia : 33,8 MiB (3%)
Service kind : Complete Main

Dodano po 3 minutach 2 sekundach:
tomekk79 pisze:Źródło posta
XGrzesX pisze:Źródło posta
tomekk79 pisze:Źródło posta Po pierwsze primo, standardowy bitrate dla DVD (mpg2) to 4,5-5 mbps.
Tak ale konwertuje do MPEG-4. Konwertuje m.in po to aby zaoszczędzić miejsce na dysku.
Ile możesz zaoszczędzić na takiej operacji ??


od 1/2 do 2/3 miejsca na dysku.
tomekk79

Konwersja DVD PAL na H264

18.07.2021, 13:23

XGrzesX pisze:Źródło postaod 1/2 do 2/3 miejsca na dysku.
Nie wiem czy ta gra jest warta świeczki przy dzisiejszych cenach dysków. Ile tych DVD masz ??
Walkul
Awatar użytkownika

Konwersja DVD PAL na H264

18.07.2021, 14:09

A ja polecam dla PAL 4:3 720x576 (PAR 1,33) konwertować do 768x576 (PAR 1:1) jeśli to 16:9 to 1024x576
a do usuwania przeplotu zainteresować się QTGMC w którym też można za jednym razem skalować, obcinać itd.

https://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=C4PyyQoz6eo
XGrzesX

Konwersja DVD PAL na H264

18.07.2021, 17:03

Walkul pisze:A ja polecam dla PAL 4:3 720x576 (PAR 1,33) konwertować do 768x576 (PAR 1:1) jeśli to 16:9 to 1024x576

Jaka będzie korzyść ze zmiany rozdzielczości oryginalnego materiału na powyższe ?
Ostatnio zmieniony 18.07.2021, 17:41 przez XGrzesX, łącznie zmieniany 1 raz.
Walkul
Awatar użytkownika

Konwersja DVD PAL na H264

18.07.2021, 17:22

Zachowania proporcji i braku zniekształceń koło będzie kołem a nie jajem :)
YT np. nie obsługuje prawidłowo PAR innego niż 1:1. W odtwarzaczach softowych
najczęściej musisz sam włączyć/wymusić właściwe PAR jeśli nie jest 1:1 więc najlepiej
gdy piksel jest natywnie kwadratowy bo wtedy domyślnie wszystkie obecne playery, telewizory
smart wraz z YT odtworzą obraz prawidłowo bez zniekształceń. DVD potrafiło odczytać AR
ramki ustawiane podczas authoringu i wyswietlało obraz o właściwych proporcjach i szerokości.
Podczas konwersji tą robotę musisz prawidłowo zrobić Ty.
XGrzesX

Konwersja DVD PAL na H264

18.07.2021, 18:45

Poniżej ustawienia konwersji dla materiału DVD PAL 4:3. Dla materiału DVD PAL 16:9 zamiast rozdzielczości 768 będzie 1024. Czy polecacie zmienić jeszcze jakieś ustawienia ?
Zaskakująca dla mnie jest kwestia bitrade dla H264. Przy bitrate 1, 1.5, 2 Mbps widać w niektórych scenach pogorszenie jakości obrazu, przy bitrate 4 Mbps jest lepiej ale przy takim bitrate mała korzyść jest z zastosowania MPEG-4 bo wynikowe pliki zajmują niewiele mniej niż źródłowe MPEG-2.
Obrazek

Obrazek

Obrazek
Walkul
Awatar użytkownika

Konwersja DVD PAL na H264

18.07.2021, 19:23

Ramka prawidłowo w kwestii jakości nie wiem jak Handbrake radzi sobie z usuwaniem przeplotu
i NVEnc jest szybki ale przy niskim bitrate karty Nvidii niezbyt dobrze kodują np. zaszumione materiały,
widać artefakty itp. Powinieneś spróbować przy takim bitrate kodować w softowym x264.
Handbrake w instrukcji podaje jakość vs wydajność wygląda tak :

Encoders ranked fastest to slowest:

1. Hardware encoders (AMD VCE, Intel QSV, NVIDIA NVENC)
2. x264
3. VP8
4. x265
5. VP9

Encoder quality versus file size efficiency, ranked best to worst:

1. x265 and VP9
2. x264
3. Hardware encoders (AMD VCE, Intel QSV, NVIDIA NVENC)
4. VP8

Pełna treść https://handbrake.fr/docs/en/latest/technical/performance.html
Ostatnio zmieniony 18.07.2021, 19:56 przez Walkul, łącznie zmieniany 1 raz.
mav
Awatar użytkownika

Konwersja DVD PAL na H264

18.07.2021, 19:44

Dlatego wydaje mi się, tak jak przedmówcom, że ogólnie gra niewarta świeczki. Nie zaoszczędzisz jakoś dużo miejsca. W najlepszym przypadku 1/3....
A7S3, FX30, jazda kran dron zdzich i takie tam | Sprzęt filmowy do wynajęcia | Moje realizacje
Walkul
Awatar użytkownika

Konwersja DVD PAL na H264

18.07.2021, 20:12

A może w takim razie do h265 NVEnc tu widać różnicę na +.
Jak to archiwum to powinno być szybko i dobrze nawet przy takim bitrate.
fransua
Awatar użytkownika

Konwersja DVD PAL na H264

18.07.2021, 21:42

Przy h.265 co najwyżej może zejść do 3,5 - 4 Mbps w stosunku do 5 Mbps w h.264. Gra warta świeczki.
Walkul
Awatar użytkownika

Konwersja DVD PAL na H264

18.07.2021, 23:05

Hmm właśnie zrobiłem próbę Handbrake h265 NVEnc 1500kb/s z DVD 9200kb/s i wygląda
przyzwoicie, ja dla ludzi na pendrive tak nie robię ale jak koledze to wystarczy, to ...
XGrzesX

Konwersja DVD PAL na H264

19.07.2021, 19:06

Przyznam, że nie bardzo rozumiem czemu te DVD tak słabo się kompresują/konwertują do H264. Wydawało mi się, że pomiędzy MPEG-2 a MPEG-4 jest przepaść jeśli chodzi o jakość.
Gdzieś znalazłem poradnik z przykładowymi rekomendowanymi bitrate dla poszczególnych rozdzielczości i klatkaży. Wynikało z niego, że DVD PAL w celu zachowania wysokiej jakości można konwertować z wykorzystaniem 2 Mbps. W moim przypadku przy 4 Mbps dla H264 jest lepiej ale widać utratę jakości. Przy H265 taki rezultat otrzymuje dla bitrate 2,5 Mbps.
Na pierwszy rzut oka nie wie widać pogorszenia jakości ale w materiale na którym testuje znalazłem przykładową scenę (twarz kierowcy przez szybę samochodu) na której widać utratę jakości.
Liczyłem, że konwersja z DVD na H264 pozwoli na zmniejszenie 5x rozmiaru materiału przy H265 na zmniejszenie ok 7x a okazuje się, że oszczędność nie jest taka duża.
imprezylive

Konwersja DVD PAL na H264

20.07.2021, 09:50

Wydaje mi się że istotną rolą przy wybraniu kodeka gra tu rozdzielczość, im jest ona wyższa tym kompresja jest wydajniejsza.
Inna sprawa to przeplot, w przypadku mpeg2 jest on naturalnym elementem, a w przypadku h264 można go wymusić, w h265 nie jest zalecany i ze znalezionych materiałów w sieci wiele osób ma z tym spore problemy.
Czyli reasumując mpeg2 z przeplotem o przepustowości 5-5,5Mb/s, gdyby był zapisany jako sygnał progresywny o podobnej jakości winien mieć wyższy bitrate, konwersja do h264 której dokonałeś jak wygląda oddzielnie dla kodeka wyjściowego z przeplotem i bez sprawdzałeś?
zed

Konwersja DVD PAL na H264

20.07.2021, 21:31

H264 jest wydajniejszy ale przy konwersji nie skompresowanego materiału a nie video które już skompresowane i nie zawiera odpowiednich informacji aby odpowiednio wykonać obliczenia.
XGrzesX

Konwersja DVD PAL na H264

22.07.2021, 19:07

imprezylive pisze:Wydaje mi się że istotną rolą przy wybraniu kodeka gra tu rozdzielczość, im jest ona wyższa tym kompresja jest wydajniejsza.
Inna sprawa to przeplot, w przypadku mpeg2 jest on naturalnym elementem, a w przypadku h264 można go wymusić, w h265 nie jest zalecany i ze znalezionych materiałów w sieci wiele osób ma z tym spore problemy.
Czyli reasumując mpeg2 z przeplotem o przepustowości 5-5,5Mb/s, gdyby był zapisany jako sygnał progresywny o podobnej jakości winien mieć wyższy bitrate, konwersja do h264 której dokonałeś jak wygląda oddzielnie dla kodeka wyjściowego z przeplotem i bez sprawdzałeś?


Wyeksportowałem do H264 video bez usuwania przeplotu oraz z usuwaniem przeplotu i nie widzę różnicy w jakości wideo (poza faktem występowania przeplotu).
tomekk79

Konwersja DVD PAL na H264

27.07.2021, 14:33

XGrzesX pisze:Źródło posta Gdzieś znalazłem poradnik z przykładowymi rekomendowanymi bitrate dla poszczególnych rozdzielczości i klatkaży. Wynikało z niego, że DVD PAL w celu zachowania wysokiej jakości można konwertować z wykorzystaniem 2 Mbps. W moim przypadku przy 4 Mbps dla H264 jest lepiej ale widać utratę jakości.
To był jakiś poradnik dot. konwersji z mpg2 na h.264? W viedo robię już bardzo niewiele ale w czasach DVD trzaskałem tego mnóstwo. Nie wydaje mi się, aby konwersja z mpg2 na h.264 przy bitrate 2 mbps pozwalała zachować odpowiednią jakość. Przede wszystkim należy pamiętać, że mpg2 to format stratny, zawierający tylko klatki kluczowe i różnicę na N-kolejnych.
A tak z czystej ciekawości, próbowałeś może konwertować zapis DV za pomocą h.264? Ciekawe jaki byłby efekt, DV zawiera zapis wszystkich klatek. Jeszcze wpadł mi do głowy pomysł, żeby spróbować tak jak kiedyś korzystało się z mpg2 do montażu - najpierw był on konwertowany do DV i dopiero w takim formacie zasysany do narzędzi NLE

XGrzesX pisze:Źródło posta Liczyłem, że konwersja z DVD na H264 pozwoli na zmniejszenie 5x rozmiaru materiału przy H265 na zmniejszenie ok 7x a okazuje się, że oszczędność nie jest taka duża.
Czyli moje szacunki sprawdziły się.
QUBE
Awatar użytkownika

Konwersja DVD PAL na H264

28.07.2021, 10:34

tomekk79 pisze:Źródło posta Przede wszystkim należy pamiętać, że mpg2 to format stratny, zawierający tylko klatki kluczowe i różnicę na N-kolejnych.

Zarówno mpeg2, h264, hevc to kodek stratny ze układem klatek GOP (IPB) z wyjątkami np typu All-I - rozróżnia je stopień kompresji, który i tak mocno zależy od treści kompresowanego obrazu jak i jego formatu ("nieszczęsny" przeplot lub tryb progresive)...
tomekk79 pisze:Źródło posta próbowałeś może konwertować zapis DV za pomocą h.264

nie wiem jak autor wątku ale ja mam spore archiwum materiału DV w formacie H264 - po moich testach przyjąłem dla takiego archiwizowania br na poziomie 8,3 Mbps co pozwalało "kasetkę mDV" nagrać (zmieścić) na płytę DVD-R, materiał h264 "przywrócony" do "edycyjnego" DV nie wykazywał znaczących różnic jakościowych względem "oryginału"...

Materiały mpeg2 pochodzące z płyt DVD najrozsądniej "archiwizować" do 1280x720p50, konwertując - skalując pół-obrazy do pełnych klatek z zachowaniem oryginalnego formatu! Większość softu do tego celu wykorzystuje moduły ffmpeg'a więc docelowo warto zrobić to nim bezpośrednio!!!
QB
a6500, EOS R na FT MG2, GP6,7, H1, H2N, Adobe MC CS6 na macOS, Atem mini, Atem mini extreme ISO
XGrzesX

Konwersja DVD PAL na H264

9.10.2021, 19:03

Wytłumaczcie mi proszę, dlaczego rozmiar finalny Handbrake pokazuje 720x540 ? Co zrobić aby finalny był 768x576 ? W polu "Scaled Sieze" nie mogę ustawić więcej niż 720.

Obrazek
QUBE
Awatar użytkownika

Konwersja DVD PAL na H264

9.10.2021, 20:32

XGrzesX pisze:Źródło posta Wytłumaczcie mi proszę, dlaczego rozmiar finalny Handbrake pokazuje 720x540 ? Co zrobić aby finalny był 768x576 ? W polu "Scaled Sieze" nie mogę ustawić więcej niż 720.

Masz zaznaczony "Automatic", (720/4)*3=540, wyłącz auto, ustaw ręcznie :)
QB
a6500, EOS R na FT MG2, GP6,7, H1, H2N, Adobe MC CS6 na macOS, Atem mini, Atem mini extreme ISO

Wróć do „Filmowe przedszkole”



Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 7 gości

Chmura tagów:

Filmowanie lustrzankamivideodslrBlackmagic Pocket Cinema Camera 6KSony A6300 A6500 A7mk3 A7S3Zhiyun Crane 3S | WeeBill LabCanon C70 mk2 C200 C300SamyangDJI Ronin-S Mavic Air Phantom ProSony FX6 FX9GradingPanasonic S1 S1h GH5s GH5Gimbal