Dylemat!!!

Dział dla początkujących
Gelo

Dylemat!!!

16.12.2019, 11:13

Niech ktoś racjonalnie odpowie na pytanie dlaczego kolega miałby wydać 5000 na A6500 a nie na A7SII. Pisze to jako użytkownik A6300 jako zapasowego body.

Używkę można kupić za 3-3,5k. Za 4-5k już z sigmą 16. Kupując A7SII, pozostaje bez zapasu a wg mnie wchodząc w wesela, backup to podstawa. Nawet w kościele stawia druga puchę na statywie i ma dodatkowy kadr. Średnio wesel mam ok35 w sezonie, na 4k miałem jedno zapytanie. Nagrywając 50p spowalniam o połowę jeśli trzeba i też styka(tu wiadomo zależnie od schematu pracy). Sprzedać, zawsze sprzeda raczej bez problemu i może wymienić na lepszy. Z tej puszki naprawdę można sporo wycisnąć o ile się chce. Natomiast nie oszukujmy się w lepszy sprzęt zaczynasz inwestować wtedy, gdy ma to przełożenie na pieniążki a bynajmniej ja tak robię.
kulfi82
Awatar użytkownika

Dylemat!!!

16.12.2019, 11:18

Spoko, tyle, że ja w moim wyliczeniu dałem zapas więc jakby się ścisnąć to spokojnie starczyłoby na A7SII i np. A6300 jako backup. Robiąc szklarnie pod pełną jest zabezpieczony na wiele lat. Zestaw A7SII z tym tamronem lub sigmą i A6300 z np. bardzo fajnym 35mm 1.8. W A7SII ma bardzo ostre 50p
"Ojciec Zdzicha"
alias
Awatar użytkownika

Dylemat!!!

27.12.2019, 11:26

luke pisze:Źródło posta Do sony 6500 polecam świętą trójce sigmy - czyli 16,30, 56 /1,4 - są absolutnie genialne i niedrogie. Sprawiają, że nie tęsknisz za pełną klatką.
Taki set sprawia, że w zasadzie nie mam potrzeby korzystania z większego ISO niż 800 nawet w ciemnych salach czy kościołach.

chcę komuś zrobić prezent urodzinowy z takiej sigmy /jeszcze nie wiem która ogniskowa/ do pocketa 4k
a moje pytanie brzmi: jak pracuje w tych obiektywach manual focus?
czy jest tak użyteczny jak w szkłach manualnych czy pływa jak w pasamonikach?

i pytanie dodatkowe: czym taki zestaw uzupełnić żeby mieć coś szerszego do kompletu?
Aro

Dylemat!!!

27.12.2019, 17:52

alias pisze:Źródło posta
luke pisze:Źródło posta Do sony 6500 polecam świętą trójce sigmy - czyli 16,30, 56 /1,4 - są absolutnie genialne i niedrogie. Sprawiają, że nie tęsknisz za pełną klatką.
Taki set sprawia, że w zasadzie nie mam potrzeby korzystania z większego ISO niż 800 nawet w ciemnych salach czy kościołach.

chcę komuś zrobić prezent urodzinowy z takiej sigmy /jeszcze nie wiem która ogniskowa/ do pocketa 4k
a moje pytanie brzmi: jak pracuje w tych obiektywach manual focus?
czy jest tak użyteczny jak w szkłach manualnych czy pływa jak w pasamonikach?

i pytanie dodatkowe: czym taki zestaw uzupełnić żeby mieć coś szerszego do kompletu?

Miałem 30 i moim zdaniem pływał, skrajnie szeroko to laowa 7.5mm a jak nie to olympus 12mm.
cezary170
Awatar użytkownika

Dylemat!!!

27.12.2019, 21:04

Ja polecem 16mm f/1.4 bo sam używam z pocketem i bardzo sobie chwalę. Jeśli chodzi o pierścień to działa to tak samo jak w przypadku obiektywów panasonica. Może warto się rozglądnąć za jakimiś manualnymi, jeśli ktoś potrzebuje dokładniejszego pierścienia.
luke
Awatar użytkownika

Dylemat!!!

27.12.2019, 21:06

alias pisze:Źródło posta chcę komuś zrobić prezent urodzinowy z takiej sigmy /jeszcze nie wiem która ogniskowa/ do pocketa 4k
a moje pytanie brzmi: jak pracuje w tych obiektywach manual focus?
czy jest tak użyteczny jak w szkłach manualnych czy pływa jak w pasamonikach?

i pytanie dodatkowe: czym taki zestaw uzupełnić żeby mieć coś szerszego do kompletu?

Ja używam tych obiektywów w wersji sony E. Pod APS-C są świetne, choć akurat manualne ostrzenie jest ich słabszą stroną (focus by wire)
Nie wiem, czy z mocowaniem m 4/3 na cropa x2 też się tak dobrze sprawdzają. To już jednak robią się inne ogniskowe...
alias
Awatar użytkownika

Dylemat!!!

27.12.2019, 21:39

cezary170 pisze:Źródło posta Ja polecem 16mm f/1.4 bo sam używam z pocketem i bardzo sobie chwalę. Jeśli chodzi o pierścień to działa to tak samo jak w przypadku obiektywów panasonica.

a działa ten pocketowy AF?

Dodano po 2 minutach 8 sekundach:
cezary170 pisze:Źródło posta Może warto się rozglądnąć za jakimiś manualnymi, jeśli ktoś potrzebuje dokładniejszego pierścienia.

a jaki byłby manualny odpowiednik tego szkła o zbliżonej przynajmniej jakości? jest taki w ogóle?
Aro

Dylemat!!!

28.12.2019, 02:54

alias pisze:Źródło posta
cezary170 pisze:Źródło posta Ja polecem 16mm f/1.4 bo sam używam z pocketem i bardzo sobie chwalę. Jeśli chodzi o pierścień to działa to tak samo jak w przypadku obiektywów panasonica.

a działa ten pocketowy AF?

Dodano po 2 minutach 8 sekundach:
cezary170 pisze:Źródło posta Może warto się rozglądnąć za jakimiś manualnymi, jeśli ktoś potrzebuje dokładniejszego pierścienia.

a jaki byłby manualny odpowiednik tego szkła o zbliżonej przynajmniej jakości? jest taki w ogóle?

Jest trochę manualnych obiektywów samyanga ale czy tak ostrych jak ta sigma to ja bym nie powiedział.
alias
Awatar użytkownika

Dylemat!!!

28.12.2019, 10:20

może ktoś używa jeszcze sigmy 18-35? czy ona też pływa przy ostrzeniu w trybie manualnym tak jak wspomniane wyżej sigmy dla systemu m43?
cezary170
Awatar użytkownika

Dylemat!!!

28.12.2019, 10:29

Jeśli chodzi o af tej szesnastki to działa okej z pocketem.
Kupując manualny obiektyw tego już mieć nie będziesz.
Każdy obiektyw z af ma luźniejszy pierścień. To zależy od przyzwyczajenie, mi tam to nie przeszkadza. Znów jak ktoś robi na manualnych, to będzie bardziej zadowolony z dokładniejszego zakresu obrotu pierścienia.
alias
Awatar użytkownika

Dylemat!!!

28.12.2019, 10:31

Aro pisze:Źródło posta Jest trochę manualnych obiektywów samyanga ale czy tak ostrych jak ta sigma to ja bym nie powiedział.

przejrzałem testy różnych samyangów, to jednak nie to
są bardzo nierówne i nie tworzą fajnego setu

to już w podobnej cenie znacznie atrakcyjniejszy dla mnie obrazek dają te Meike: https://www.cinegearpro.co.uk/collections/meike-cine
przy przeostrzaniu zachowują się jak rasowe filmówki, zero pompowania
reszta parametrów też przyzwoita, tylko transmisja 2,2 co stawia je sporo za sigmami 1,4 :(

Dodano po 1 minucie 3 sekundach:
cezary170 pisze:Źródło posta Znów jak ktoś robi na manualnych, to będzie bardziej zadowolony z dokładniejszego zakresu obrotu pierścienia.

dokładniejszego w stosunku do czego?
cezary170
Awatar użytkownika

Dylemat!!!

28.12.2019, 10:46

Przy obiektywach z af małe ruchy pierścienia przesuwają spora ilość pola ostrzenia. Przy obiektywach manualnych tego obrotu trzeba zrobić dużo więcej i ma większy opór. Co można uznać za dokładniejsze.
alias
Awatar użytkownika

Dylemat!!!

28.12.2019, 11:02

cezary170 pisze:Źródło posta Przy obiektywach z af małe ruchy pierścienia przesuwają spora ilość pola ostrzenia.

no ale zarówno w panasonicach jak i w sigmach kręcenie powoli daje małe zmiany ostrości a szybkie kręcenie pierścień odpowiednio duże zmiany
wiem jak to jest w panasonicach bo sprawdziłem empirycznie, ale nie wiem jak w sigmach
czy to dokładnie tak samo czy jednak inaczej producent do tego podchodzi

nie wiem czy wiecie, ale jak przekopałem się przez specyfikację systemu m43 to odkryłem,
że teoretycznie można programowo z poziomu aparatu wymusić aby obiektyw zmieniał ogniskową bez wykrywania prędkości obracania pierścieniem
to znaczy obojętnie jak będziemy kręcić ma ostrzyć zawsze dokładnie albo ma ostrzyć zawsze szybko
niestety nie zalazłem w sieci info czy jakikolwiek producent aparatów lub kamer wykorzystuje tę możliwość, ani też żadnej informacji czy każdy obiektyw to supportuje
i wygląda na to, że nikt się tym nie przejmuje
kulfi82
Awatar użytkownika

Dylemat!!!

28.12.2019, 11:29

cezary170 pisze:Źródło posta Przy obiektywach z af małe ruchy pierścienia przesuwają spora ilość pola ostrzenia. Przy obiektywach manualnych tego obrotu trzeba zrobić dużo więcej i ma większy opór. Co można uznać za dokładniejsze.

jeżeli mówisz o tych nowych sigmach to nie to jest problemem. W szkłach z systemem FBW punk ostrzenia nie zależy od kąta obrotu pierścienia tylko od jego prędkości. Możemy obracać pierścieniem dokładnie o taką samą wartość, ale jeżeli wykonamy ruch z inną prędkością (co jest niemalże w 100% pewne) punk ostrzenia nam się zmieni. Także ręczne ostrzenie jest tu kompletnie nieprzewidywalne.
"Ojciec Zdzicha"
gregoriusr

Dylemat!!!

28.12.2019, 11:31

Witam
to samo zaobserwowałem "zarówno w panasonicach jak i w sigmach kręcenie powoli daje małe zmiany ostrości a szybkie kręcenie pierścień odpowiednio duże zmiany"
Mam sigme 30 na sony a6300 autofokus działa wyśmienicie, natomiast kolega zakupił sigme arta 35 do a7s2 i tam autofokus jest strasznie wolny, nie ma ustawień w menu czy ma ustawiać szybko wolno czy standard, no po prostu dla mnie jest bezużyteczny, czy można ustawić aby działał tak jak w a6300. Pozdrawiam.
alias
Awatar użytkownika

Dylemat!!!

28.12.2019, 12:45

w pockecie z użyciem obiektywów panasonica najlepiej działa ostrzenie przez aplikację, bo jest tam skala która odpowiada fizycznemu punktowi ostrzenia
czyli działa to tak jakbyśmy mieli bezprzewodowy FF z cyfrowym wyświetlaczem na manualnym obiektywie ;)
w sumie piękną rzecz, bo nie ma dodatkowych urządzeń, nie ma silnika, zębatek, problemów z zasilaniem, itd.
aż szkoda, że nikt jeszcze nie zrobił tego sterowania po BT z gałką :(
Ostatnio zmieniony 28.12.2019, 12:55 przez alias, łącznie zmieniany 2 razy.
kulfi82
Awatar użytkownika

Dylemat!!!

28.12.2019, 12:51

gregoriusr pisze:Źródło posta można ustawić aby działał tak jak w a6300. Pozdrawiam.

nie można, bo A7S2 ma wolny AF... to nie wina szkła.

A7Sii
-----
AF z wykrywaniem kontrastu
• Pola ostrości: 169 punktów
• Zakres detekcji od -4 do 20 EV (ISO 100 i obiektyw f/2.0).
• Wspomaganie AF: wbudowana dioda LED

A6300
------
Fast Hybrid AF (AF z wykrywaniem fazy / AF z wykrywaniem kontrastu), MF
• Obszary AF: 425 pól (AF z detekcją fazy) / 169 pól (AF z detekcją kontrastu)
• Tryby AF: Automatyczny AF (AF-A), pojedynczy AF (AF-S), ciągły AF (AF-C), DMF (bezpośrednia ręczna regulacja ostrości), ręczny (MF)
• Funkcja rozpoznawania twarzy i uśmiechu
• Dioda LED wspomagająca AF
"Ojciec Zdzicha"
alias
Awatar użytkownika

Dylemat!!!

28.12.2019, 12:58

cezary170 pisze:Źródło posta Jeśli chodzi o af tej szesnastki to działa okej z pocketem.

a działa dobrze sterowanie focusem z aplikacji?
szczemp

Dylemat!!!

28.12.2019, 16:32

alias pisze:Źródło postaaż szkoda, że nikt jeszcze nie zrobił tego sterowania po BT z gałką :(

Widziałem coś takiego. Nie do kamery, ale do jakiegoś kopterowego małego gimbala. Była to jakaś zabawka, bo nie można było sterować nim z aparatury a tylko z telefonu po bt. Można było kupić taką nakładkę na telefon, którą zapinało się na ekran i gałka poruszała sztucznym paluchem po ekranie. Działało to średnio, ale mnie trochę zaintrygowało.
Aro

Dylemat!!!

28.12.2019, 16:58

alias pisze:Źródło posta może ktoś używa jeszcze sigmy 18-35? czy ona też pływa przy ostrzeniu w trybie manualnym tak jak wspomniane wyżej sigmy dla systemu m43?

Ja używam i ostrzenie z tego szła w porównaniu do wszystkich panasoniców i sigm pod mft to niebo a ziemia.
alias
Awatar użytkownika

Dylemat!!!

29.12.2019, 13:57

a znane są Wam w ogóle szkła tego systemu które mają AF ale w trybie manualnym zachowują się jak tradycyjne obiektywy bez elektroniki lub przynajmniej się do tego zbliżają?
kulfi82
Awatar użytkownika

Dylemat!!!

29.12.2019, 14:27

alias pisze:Źródło posta a znane są Wam w ogóle szkła tego systemu które mają AF ale w trybie manualnym zachowują się jak tradycyjne obiektywy bez elektroniki lub przynajmniej się do tego zbliżają?

ale jakiego systemu? chodzi o bezusterkowe? np. sigmy art. Niestety rodzaj mechanizmu AF jest rzadko podawany. Trzeba się posiłkować jakimiś testami.
https://www.youtube.com/watch?v=1_ADplhXImk
Ostatnio zmieniony 29.12.2019, 14:31 przez kulfi82, łącznie zmieniany 1 raz.
"Ojciec Zdzicha"
mav
Awatar użytkownika

Dylemat!!!

29.12.2019, 14:30

18-35 z tego co wiem, to "stary dobry dobry mechaniczny pierścień AF", natomiast natywne szkła panasa i sony w znakomitej większości są "focus-by-wire", stąd te wszystkie hocki.
I nie wiem tak szczerze który z producentów wymyślił, że to jest lepsze, bo nie spotkałem jeszcze nikogo, kto by wolał to rozwiązanie.
A73, FS7, jazda kran dron zdzich i takie tam | Moje realizacje | Sprzęt filmowy do wynajęcia
Aro

Dylemat!!!

29.12.2019, 15:44

alias pisze:Źródło posta a znane są Wam w ogóle szkła tego systemu które mają AF ale w trybie manualnym zachowują się jak tradycyjne obiektywy bez elektroniki lub przynajmniej się do tego zbliżają?

Kiedyś słyszałem, ze 12-40 2.8 olympusa ma pierścień który działa prawie tak dobrze jak ten tradycyjny ale sam nie testowałem.
alias
Awatar użytkownika

Dylemat!!!

29.12.2019, 15:59

kulfi82 pisze:Źródło posta ale jakiego systemu?

MFT

Dodano po 3 minutach 13 sekundach:
Aro pisze:Źródło posta Kiedyś słyszałem, ze 12-40 2.8 olympusa ma pierścień który działa prawie tak dobrze jak ten tradycyjny ale sam nie testowałem.

o Olympusach z serii PRO też coś obiło mi się przy przeszukiwaniu internetu, ale bardzo zdawkowo niestety

Dodano po 2 minutach 8 sekundach:
mav pisze:Źródło posta 18-35 z tego co wiem, to "stary dobry dobry mechaniczny pierścień AF"

to to szkło nie ma AF? z opisu wynika że ma, podobnie jak 50-100
ciekawe czy tam jest połączenie jednego i drugiego? to w ogóle możliwe?
Aro

Dylemat!!!

29.12.2019, 16:06

alias pisze:Źródło posta
kulfi82 pisze:Źródło posta ale jakiego systemu?

MFT

Dodano po 3 minutach 13 sekundach:
Aro pisze:Źródło posta Kiedyś słyszałem, ze 12-40 2.8 olympusa ma pierścień który działa prawie tak dobrze jak ten tradycyjny ale sam nie testowałem.

o Olympusach z serii PRO też coś obiło mi się przy przeszukiwaniu internetu, ale bardzo zdawkowo niestety

Dodano po 2 minutach 8 sekundach:
mav pisze:Źródło posta 18-35 z tego co wiem, to "stary dobry dobry mechaniczny pierścień AF"

to to szkło nie ma AF? z opisu wynika że ma, podobnie jak 50-100
ciekawe czy tam jest połączenie jednego i drugiego? to w ogóle możliwe?

Ma af ale to szkło pod lustrzanki canona, żeby go używać z mft trzeba mieć adapter/speedbooster i wtedy w zależności od speedboostera można mieć af albo nie, tyle, że nawet z adapterami które af przenoszą autofocus działa bardzo średnio, dużo gorzej niż natywnie.
mav
Awatar użytkownika

Dylemat!!!

29.12.2019, 16:11

@alias
mechaniczny pierścień, nie sam AF. Było wielokrotnie mówione. Natywne szkła mają elektroniczne przeniesienie, pierścień tak naprawdę mógłby być czymkolwiek innym, bo działa on w sumie na zasadzie enkodera a to niezależne silniki kręcą pozycją ostrości.
A73, FS7, jazda kran dron zdzich i takie tam | Moje realizacje | Sprzęt filmowy do wynajęcia
cezary170
Awatar użytkownika

Dylemat!!!

29.12.2019, 16:43

Ja miałem tego olympusa 12-40mm f2.8 i tam po przesunięciu pierścień jest jak w obiektywach manualnych. Obiektyw był super, zmieniłem go tylko dlatego bo nie ma stabilizacji.
alias
Awatar użytkownika

Dylemat!!!

29.12.2019, 17:07

cezary170 pisze:Źródło posta Obiektyw był super, zmieniłem go tylko dlatego bo nie ma stabilizacji.

na co zmieniłeś?

Dodano po 3 minutach 58 sekundach:
Aro pisze:Źródło posta Ma af ale to szkło pod lustrzanki canona,

mav pisze:Źródło posta mechaniczny pierścień, nie sam AF. Było wielokrotnie mówione.


ee.., to się podbiłem teraz
i ponawiam pytanie, czy sigma 18-35 ma AF czy nie ma, czy pierścień działa na zasadzie elektronicznej czy mechanicznej

/co do potrzeby posiadania konwertera i problemów z AF to wiem, ale nie o to chodzi tylko o samą budowę tego obiektywu/
kulfi82
Awatar użytkownika

Dylemat!!!

29.12.2019, 17:16

alias pisze:Źródło posta czy sigma 18-35 ma AF czy nie ma

oczywiście, że ma... ale musisz zrozumieć, że to jak on będzie działał zależy gdzie i jak ją podepniesz.
"Ojciec Zdzicha"

Wróć do „Filmowe przedszkole”



Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość

Chmura tagów:

Filmowanie lustrzankamivideodslrBlackmagic Pocket Cinema Camera 6KSony A6300 A6500 A7mk3 A7S3Zhiyun Crane 3S | WeeBill LabCanon C70 mk2 C200 C300SamyangDJI Ronin-S Mavic Air Phantom ProSony FX6 FX9GradingPanasonic S1 S1h GH5s GH5Gimbal