Największe forum filmowe w Polsce

W sumie nie wiem dokładnie na ile to nowość (sprawdziłem, zdaje się jest to faktycznie nowość) a na forum nie widziałem - wyświetliła się reklama na FB
Jest wersja z bluetooth lub bez niego. Wchodzą dwie baterie AAA i mają zapewnić działanie do 15 godzin. Ciekawa alternatywa do Tascama dr10.


https://zoomcorp.com/en/de/handheld-vid ... 2andf2-bt/

To coś ma mieć zapis 32-bit float, znalazłeś gdzieś cenę?

Wysłane z mojego Redmi Note 9 Pro przy użyciu Tapatalka

Tak nagrywa 32-bity i kosztuje ok 200 $.

Dividex pisze:Źródło posta Tak nagrywa 32-bity i kosztuje ok 200 $.

Cena zbliżona do tascama dr10

Fajnie to wyglada: https://www.newsshooter.com/2020/11/11/ ... d-recorder

W mojej ocenie:

Minusy:
- brak wyświetlacza
- brak przelotu na bezprzewód jak w dr-10cs
- zmiana ustawień przez apkę czy komputer
- BT do komunikacji z apką albo do timecode'u

Plusy:
- timecode (chociaż tu jest sprawa dość dyskusyjna)
- zapis 32bity float (nie wiem czy każdy soft otworzy takie pliki)

Premiere, Audition a nawet windowsowy player odtworzy

Wysłane z mojego Redmi Note 9 Pro przy użyciu Tapatalka

Ale jak widać nie wszystko
https://www.sounddevices.com/32-bit-float-applications/

O kurde

Wysłane z mojego Redmi Note 9 Pro przy użyciu Tapatalka

To byłoby ciekawe ale jak dla mnie brakuje timecode.
Tentaclesync wydało wersje z timecode ale to koszt w okolicy 2500zł.

SOUNDplay pisze:Źródło posta W mojej ocenie:

Minusy:
- brak wyświetlacza
- brak przelotu na bezprzewód jak w dr-10cs
- zmiana ustawień przez apkę czy komputer
- BT do komunikacji z apką albo do timecode'u

Plusy:
- timecode (chociaż tu jest sprawa dość dyskusyjna)
- zapis 32bity float (nie wiem czy każdy soft otworzy takie pliki)

czyli generalnie nie potrzebny gadżet?

razor89md pisze:Źródło posta czyli generalnie nie potrzebny gadżet?

Zależy dla kogo i co kto potrzebuje.
W moim wypadku wolę DR-10 - ręczna synchronizacja przejdzie łatwiej niż pliki, które ktoś musiałby konwertować. Zwłaszcza, że DR-10 jest urządzeniem uzupełniającym, używanym sporadycznie.
Ale na pewno są osoby, które go wykorzystają w pełni.
Ogólnie Tentacle Track E wydaje się ciut ciekawszy (chociaż też ma minusy - chociażby wbudowany akumulator).

Zacząłem czytać o tym urządzonku. Wychodzi na to że jednak ma timecode, ale w synchronizacji z urządzeniem blue. Nie sądzę żeby to współpracowało z tentaclesync. Bo mam zoom F6 i w nim też jest przez bluetooth i nic mi się nie wykrywa. Gdyby nie było problemu z synchronizacją to w cenie 914zł można mieć backup, tyle byłbym w stanie wydać.

amos pisze:Źródło posta To coś ma mieć zapis 32-bit float

Co wszelako wcale nie musi przekładać się na lepszą jakość. Wszystkie nagrywajki dostępne na rynku w cenie do ok. 2k, mają możliwość zapisu w 24-bit, ale to tylko chwyt marketingowy, bo jakość zapisu 24 i 16-bitowego jest dokładnie taka sama. Plik 24-bitowy jest tym samym plikiem co 16-bitowy, z dodanymi po prostu kolejnymi 8 bitami. Marketing działa a użytkownik nigdy się nie kapnie. Istotniejsza jest jakość toru audio i przetworników niż marketingowych cyferek w reklamie

tomekk79 pisze:Źródło posta

amos pisze:Źródło posta To coś ma mieć zapis 32-bit float

Co wszelako wcale nie musi przekładać się na lepszą jakość. Wszystkie nagrywajki dostępne na rynku w cenie do ok. 2k, mają możliwość zapisu w 24-bit, ale to tylko chwyt marketingowy, bo jakość zapisu 24 i 16-bitowego jest dokładnie taka sama. Plik 24-bitowy jest tym samym plikiem co 16-bitowy, z dodanymi po prostu kolejnymi 8 bitami. Marketing działa a użytkownik nigdy się nie kapnie. Istotniejsza jest jakość toru audio i przetworników niż marketingowych cyferek w reklamie

Dzięki 24 bitom masz większy headroom. Możesz nagrywać z większym zapasem, nie trzeba aż tak bardzo pilnować wysterowania. 16bitów to 96 dB dynamiki, 24bity to 144 dB. 32bity powodują, że kwestia właściwego wysterowania własciwie odpada.
https://www.sounddevices.com/32-bit-flo ... explained/

Leff pisze:Źródło postaDzięki 24 bitom masz większy headroom. Możesz nagrywać z większym zapasem, nie trzeba aż tak bardzo pilnować wysterowania. 16bitów to 96 dB dynamiki, 24bity to 144 dB. 32bity powodują, że kwestia właściwego wysterowania własciwie odpada.
https://www.sounddevices.com/32-bit-flo ... explained/

Ale podstaw teorii nie musisz mi tłumaczyć. Znam to od co najmniej ćwierć wieku. Zapas dynamiki zapasaem dynamiki, ok, ale marnych mikrofonów, preampów i przetworników to nie uratuje. Po za tym, tak jak napisałem powyżej - znakomita większość (o ile nawet nie wszystkie) tanie rekorderki są na tyle "słabe", że zapis 24-bitowy jest w nich li tylko chwytem marketingowym. Dopiero w sprzęcie wysokiej klasy możemy mieć faktyczny zysk na zastosowaniu zapisu 24-bitowego.

Panowie nie gryźcie mnie ale mam pytanie. Jak wychodził ZOOM F6 zdaje się i miał 32bit to sporo osób w komentarzach pisało, że te 32bity to pic na wode, fotomontaż. Jak dokładnie jest? I jakieś odniesienie do produktów obecnych na rynku w rozsądnym budżecie. Powiedzmy jak bardzo gorszy jest taki DR-60 albo może jakieś Sound Devies. Jest w ogole jakiś rozsądny?

Nie gryźcie, zielony jestem w tym temacie totalnie.

Gruby Pan Albert pisze:Źródło posta Nie gryźcie, zielony jestem w tym temacie totalnie.

Ale powiedz co chcesz robić? Bo wyszliśmy od F2 i przechodzimy do F6 i innych.
Trochę jak przejść od koparki do dźwigu

Co do 32bit - jest to narzędzie jak każde inne - tylko trzeba wiedzieć jak go użyć, bo ono nie zrobi roboty za nas. Mając rajdowe auto a nie potrafiąc jeździć, daleko nie zajedziemy
A ja zadam pytanie: dlaczego w Sound Devices Scorpio (niecałe 50 tyś. zł), Aaton Cantar X3 (gdzieś koło 65 tyś. zł), Zaxcom Deva 24, Sonosax nie ma 32 bitów ??

To było czysto teoretyczne, chciałem poznać różnice A co do tych turbo sprzętów to stawiam (podobnie jak ARRI i 4k) że zwyczajnie tak zaprojektowali sprzęt, że nie potrzeba im 32bitów, 24bit są zwyczajnie wystarczająco.

A jeśli chodzi o zastosowania to nie wiem, załóżmy, że chodzi o sprzęt uniwersalny, od dialogów do głosniejszych akcji (np. zawody driftowe/strzeleckie)

Jeśli choć raz nagrywałeś setkę z góralem, który cicho mówił a potem nieoczekiwanie zaczął śpiewać - rozumiesz po co 32-bity

Wysłane z mojego Redmi Note 9 Pro przy użyciu Tapatalka

amos pisze:Źródło posta rozumiesz po co 32-bity

na co komu 32 bity a nawet 48 bitów jak nie będzie temu towarzyszyć doskonałej jakości mikrofon i tor cały analogowy?

i trzeba sobie zadać pytanie co lepsze:
- słaby mikrofon i tor analogowy i zapis w 32 bit
czy
- świetny mikrofon i tor analogowy z zapisem 24 bit?

wiem, wiem, najlepiej mieć jedno i drugie ale tu chyba nie ma rogu obfitości jak kojarzę

Mnie idzie tylko o pożytek z niemożności przesterowania. Obojętnie na jakim mikrofonie to przydatny ficzer

Wysłane z mojego Redmi Note 9 Pro przy użyciu Tapatalka

Gruby Pan Albert pisze:Źródło posta A jeśli chodzi o zastosowania to nie wiem, załóżmy, że chodzi o sprzęt uniwersalny, od dialogów do głosniejszych akcji (np. zawody driftowe/strzeleckie)

Z tą uniwersalnością w dźwięku to trzeba bardzo ostrożnie podchodzić.
Przykładowo z dialogami raz się uda na mikroporcie, innym razem trzeba będzie się wspomóc dr10 (bądź podobnymi), innym razem tylko tyczka, a jeszcze innym razem albo nagranie na płasko albo postsynchrony. Przy czym z nagraniami na płasko i postsynchronami jest problem czy zawodnik da radę (pomijając czy "logistycznie" jest to możliwe).
Przykładowo dalej, nieśmiertelny MKH416 do dialogów jak wiadomo super. Wielokrotnie udało mi się parą 416-tek nagrać fajne atmosfery (dwie sztuki w A-B, chociaż teoretycznie powinny być dookólne), o niebo lepiej niż 416 plus ósemka w M-S. Ale 416 bardzo słabo sprawdza się przy głośnych dźwiękach o impulsowym charakterze. Wszelakie oklaski, wystrzały itp zostawiają wiele do życzenia.

amos pisze:Źródło posta Jeśli choć raz nagrywałeś setkę z góralem, który cicho mówił a potem nieoczekiwanie zaczął śpiewać - rozumiesz po co 32-bity

Na starcie przerywa się i każe gadać głośniej
Nagrywam różne rzeczy, w bardzo różnych warunkach i z bardzo różnymi głośnościami. Realnie kompresory, które są w nadajnikach w połączeniu z limiterami w rejestratorze w zupełności wystarczają. Oczywiście wszystko odpowiednio poustawiane.

alias pisze:Źródło posta - świetny mikrofon i tor analogowy z zapisem 24 bit?

Tor jest tak słaby, jakie jest najsłabsze urządzenie w nim. Bezapelacyjnie topowy sprzęt i 24bity w zupełności wystarczą.

amos pisze:Źródło posta Mnie idzie tylko o pożytek z niemożności przesterowania. Obojętnie na jakim mikrofonie to przydatny ficzer

Trzeba rozgraniczyć w którym momencie to przesterowanie powstaje. Przed przetwornikiem jest jeszcze tor analogowy. Wzmocnie jest ustawiane, uproszczając to "gdzieś" w urządzeniu, i załóżmy, że wynosi 40dB, czyli napięciowo wynosi one 100. Podając 10mV zostaje wzmocnione do 1000mV czyli 1V. Kiedy podamy sygnał głośniejszy o 30dB (316mV) to sygnał teoretycznie zostanie wzmocniony do 31,62V. Tylko urządzenie nie będzie w stanie wzmocnić do tego poziomu, jeśli ma zasilanie powiedzmy 15V. Powstanie przester, którego żaden przetwornik nie uratuje. Tutaj Trochę sytuacja jakby chcieć wlać pół litra za jednym zamachem do jednego kieliszka

Na koniec, może jako ciekawostkę, polecam poniższą lekturę:
https://partnerhelp.netflixstudios.com/ ... -Practices

SOUNDplay pisze:Źródło posta Trochę sytuacja jakby chcieć wlać pół litra za jednym zamachem do jednego kieliszka

Hold my beer!

amos pisze:Źródło posta Jeśli choć raz nagrywałeś setkę z góralem, który cicho mówił a potem nieoczekiwanie zaczął śpiewać - rozumiesz po co 32-bity

To ile dynamiki potrzebujesz na tego górala? I co potem z tym materiałem? Odsłuch w sali kinowej?

No jak masz sygnał do -12db a ten nagle huknie na plus 6db to masz po materiale w w 16 bitach

Po prostu uważam, że ten zapas jest bardzo użyteczny. Nie wszędzie da się przerwać i poprosić o powtórkę, znaczy przerwać można, ale czasem nie można wrócić już do tych samych emocji. Mówię o dokumencie.

Wysłane z mojego Redmi Note 9 Pro przy użyciu Tapatalka

amos pisze:Źródło posta to masz po materiale w w 16 bitach

a skąd Ty te 16 bitów wyciągnąłeś?
nawet proste rejestratory są 24 bitowe

Z C100 np.

Wysłane z mojego Redmi Note 9 Pro przy użyciu Tapatalka

amos pisze:Źródło posta Z C100 np.

ale rozmawiamy o rejestratorach tu

amos pisze:Źródło posta No jak masz sygnał do -12db a ten nagle huknie na plus 6db to masz po materiale w w 16 bitach

amos pisze:Źródło posta Z C100 np.

Dlaczego -12? Powszechnie przyjętą zasadą jest pisać -18
Dawno nie miałem styczności z C100 i już nie bardzo pamiętam - ona nie ma limitera czasem?
Co za mikrofon BTW?
Gramy z mikrofonu prosto w kamerę?