Film User

Czy wiesz że ...
... już niedługo rząd będzie miał wgląd do wszystkich transakcji bankowych na rachunkach Polaków?
To tak w ramach zaufania prawego i sprawiedliwego państwa do obywateli, będzie ono prześwietlało każdą transakcję jaką on wykonał. Transakcje będą analizowane od roku 2016.
Będą tam przekazywane wszystkie dane, łącznie z numerem IP urządzenia z którego wykonano przelew (choć państwo będzie miało wgląd absolutnie w każdą transakcję, nawet wpłaty i wypłaty w okienku).
Także tego, słuszną linię ma nasza władza .....

Pytanie tylko, dlaczego żadne media o tym nie mówią?

ED: Dodatkowo "rząd" będzie mógł natychmiastowo zablokować "podejrzany" rachunek, co niewątpliwie spowoduje problemy ludzi a niektóre firmy może nawet doprowadzić do upadku.
Podobne historie znamy już z lat 90/2000, tyle że teraz rządzący będą to mogli robić znacznie łatwiej i na skalę masową.

Przecież ludziom wszystko jedno. I do księgi kościelnej się wpiszą, i właścicielowi sali swoje dane osobiste podadzą.
Problemu nie widzą...

A no to spoko. Ważne że jest 500+ (za które kiedyś wszyscy słono zapłacimy, ale póki co bal trwa).
Część mówi "nie mam nic do ukrycia", nie wiedząc, że tak ogromny zbiór danych można użyć praktycznie przeciwko każdemu.

Wiem, że ciężko jest odciąć politykę od takich newsów, ale postarajcie się trochę.

Adminie drogi, tylko że to polityka i politycy brutalnie i z brudnymi buciorami włażą w każdą dziedzinę naszego życia.

Panowie. Znowu generalizujecie i wpychacie wszystko i wszystkich do jednego worka. Czym innym jest inwigilacja kont bankowych przez rząd, a czym innym podanie ogólnodostępnych informacji księdzu do jego zeszytu, które jak już pisałem i tak są ogólnodostępne - wystarczy tylko mieć nazwę firmy lub imię i nazwisko. Ale jak zwykle w dyskusjach takich jak ta, wkracza wszechobecna generalizacja i sprowadzanie każdego aspektu sprawy do jednego worka. Ja rozumiem, że Wy nie chcecie udostępniać nikomu żadnych informacji na temat swojej pracy i firmy (a swoje usługi reklamujecie za pomocą nikomu nie znanego nicku), ale jak widzicie w innym poście, wielu po prostu nie robi z tego takiego wielkiego HALO.
A tak nawiasem mówiąc. Oczekujecie od rządu pełnego zaufania i prywatności, a sami nie ufacie nikomu, nie chcąc podać w żadnym miejscu podstawowych danych.

Zaraz zaraz, a na jakiej podstawie oczekujesz udostępnienia dowolnych danych komukolwiek ??
Jeśli nie widzisz problemu to poprosimy o Twoje pełne dane. No chyba masz do nas zaufanie prawda ??

Piszą, piszą tylko trzeba regularnie przeglądać prasę, a to gów...ne zajęcie.
http://gospodarka.dziennik.pl/news/artykuly/574979,rodo-i-podatki-fiskus-blokady-adresy-ip-gospodarka.html
Cóż.. marzeniem każdej władzy jest totalna kontrola nad obywatelem. W socjalistycznym grajdołku jeszcze nie takich przepisów inwigilacyjnych się doczekamy. Zabrali nam karty prepaid do konta, kazali rejestrować telefony na kartę, będą analizować rachunki bankowe, może dojdzie rządowy wirus komputerowy wzorem Niemiec. Nic mnie już nie zdziwi.

wystarczy tylko mieć nazwę firmy lub imię i nazwisko

Jeśli dla Ciebie imię i nazwisko nie jest nic warte, to ok. Dalsze dyskusje są bez sensu.

Ale można sprzedać info bez nawiązywania do 500+ itp

Po prostu z doświadczenia wiem, że przy polityce emocje puszczają. Prawie jak przy filmach ze ślubów
Czy serio nam jest to tutaj potrzebne?

Najrad, miałem na myśli cokolwiek bardziej "mejnstrimowe" media (na media "narodowe" wszelako bym nie liczył, one prawdy nie powiedzą).

Faktycznie szkoda czasu na tą jałową dyskusję.
Miłego dnia Panowie.

No widzisz ...

tomekk79 pisze:Źródło posta No widzisz ...

nic nie widzę.
Swoje dane udostępniłem w innym temacie, możesz sobie odszukać.
Co mam Ci jeszcze podać, numer dowodu i pin do kart?
Podałem to co było w temacie odnoście danych dla księdza.

Podanie swoich danych powinno być dobrą wolą, a nie obowiązkiem.

I to bardzo dobrze rozumiem. I się z tym zgadzam. w sprawie z księdzem tak samo, przecież ci nie przyłoży pistoletu do skroni... Co najwyżej nie pozwoli Ci zrealizować zlecenia...

Dodano po 2 minutach 32 sekundach:
Ja nikogo nie zmuszam i nie proszę o podanie danych osobowych. Każdy zarządza nimi po swojemu i szanuję to. Ale gdy ktoś w pewien sposób wpycha mnie do jednego worka z inwigilacją rządu to reaguję.

wemlo pisze:Źródło posta (...) Co najwyżej nie pozwoli Ci zrealizować zlecenia...

I tym optymistycznym akcentem kończymy naszą dyskusję.

docxxx pisze:Źródło posta

wemlo pisze:Źródło posta (...) Co najwyżej nie pozwoli Ci zrealizować zlecenia...

I tym optymistycznym akcentem kończymy naszą dyskusję.

Użalanie się nad tym nic nie zmieni. Mi też się to nie podoba. I nie bronię tego bo uważam że jeśli ktoś ma zrobiony kurs w kurii (który również jest pomyłką) to ksiądz powinien cicho siedzieć i dać nam pracować. Ale jeśli znajdzie się jakiś typek który stwarza realną szansę że nie zrealizujemy zlecenia to zaczynam się zastanawiać, co jest ważniejsze, czy podanie mu na tacy tego co i tak sam znajdzie, czy czekanie na koniec ceremonii w samochodzie...

wemlo pisze:Źródło posta I to bardzo dobrze rozumiem. I się z tym zgadzam. w sprawie z księdzem tak samo, przecież ci nie przyłoży pistoletu do skroni... Co najwyżej nie pozwoli Ci zrealizować zlecenia...

Czy ty czytasz co piszesz ?? Zgadasz się z docxxx że podanie danych jest dobrowolne, ale nie widzisz problemu w tym, że jak nie podasz swoich danych człowiekowi w sukience (nawiasem mówiąc w jakim celu??) to on uniemożliwi Tobie zrealizowanie zlecenia. Uważasz, że to jest logiczne?
To może Admin wprowadzi obowiązek podania pełnych danych osobowych aby wejść na forum, łącznie ze skanem dokumentów? Co Ty na to? Nadal nie widzisz problemu?

A tak na marginesie, w przypadku JDG (jednosobowej działalności gospodarczej) obowiązują przepisy jak dla osób fizycznych dotyczących ochrony danych osobowych.

tomekk79 pisze:Źródło posta

wemlo pisze:Źródło posta I to bardzo dobrze rozumiem. I się z tym zgadzam. w sprawie z księdzem tak samo, przecież ci nie przyłoży pistoletu do skroni... Co najwyżej nie pozwoli Ci zrealizować zlecenia...

Czy ty czytasz co piszesz ?? Zgadasz się z docxxx że podanie danych jest dobrowolne, ale nie widzisz problemu w tym, że jak nie podasz swoich danych człowiekowi w sukience (nawiasem mówiąc w jakim celu??) to on uniemożliwi Tobie zrealizowanie zlecenia. Uważasz, że to jest logiczne?
To może Admin wprowadzi obowiązek podania pełnych danych osobowych aby wejść na forum, łącznie ze skanem dokumentów? Co Ty na to? Nadal nie widzisz problemu?

Tak.
I tutaj Cię zaskoczę. Chcąc nie chcąc w kościele jesteś w miejscu którym zarządza właśnie "człowiek w sukience". I chcąc nie chcąc ma prawo uniemożliwić Ci realizację zlecenia, czy Ci się to podoba czy nie. Oczywiście nie ma prawa rządać od Ciebie danych, tak samo jak nie ma obowiązku zgodzić się na to abyś pracował w obiekcie którym zarządza.

Czyli jednak zgadzasz się z tym, że nie ma prawa żądać danych ??

Oczywiście. A Ty zgadzasz się że nie ma obowiązku pozwolić Ci pracować na "jego terenie"?

Kwestia w tym, że to nie jest "jego teren". No ale w PL pleban równy wojewodzie.

BTW, schodzimy na zupełnie inny temat.

tomekk79 pisze:Źródło posta Czy wiesz że ...
... już niedługo rząd będzie miał wgląd do wszystkich transakcji bankowych na rachunkach Polaków?
To tak w ramach zaufania prawego i sprawiedliwego państwa do obywateli, będzie ono prześwietlało każdą transakcję jaką on wykonał. Transakcje będą analizowane od roku 2016.
Będą tam przekazywane wszystkie dane, łącznie z numerem IP urządzenia z którego wykonano przelew (choć państwo będzie miało wgląd absolutnie w każdą transakcję, nawet wpłaty i wypłaty w okienku).
Także tego, słuszną linię ma nasza władza .....

Pytanie tylko, dlaczego żadne media o tym nie mówią?

doleję oliwy do ognia i dodam że mało kto wie iż teraz u operatorów telekomunikacyjnych są zamontowane specjalne urządzenia
dzięki którym odpowiednie służby mają stały dostęp do całego ruch w sieci operatora
inaczej mówiąc ze swojej siedziby zdalnie analizują, podsłuchują, rejestrują co tylko chcą

tomekk79 pisze:Źródło posta Kwestia w tym, że to nie jest "jego teren". No ale w PL pleban równy wojewodzie.

Tu już inny temat.

Dodano po 1 minucie 36 sekundach:

alias pisze:Źródło posta

tomekk79 pisze:Źródło posta Czy wiesz że ...
... już niedługo rząd będzie miał wgląd do wszystkich transakcji bankowych na rachunkach Polaków?
To tak w ramach zaufania prawego i sprawiedliwego państwa do obywateli, będzie ono prześwietlało każdą transakcję jaką on wykonał. Transakcje będą analizowane od roku 2016.
Będą tam przekazywane wszystkie dane, łącznie z numerem IP urządzenia z którego wykonano przelew (choć państwo będzie miało wgląd absolutnie w każdą transakcję, nawet wpłaty i wypłaty w okienku).
Także tego, słuszną linię ma nasza władza .....

Pytanie tylko, dlaczego żadne media o tym nie mówią?

doleję oliwy do ognia i dodam że mało kto wie iż teraz u operatorów telekomunikacyjnych są zamontowane specjalne urządzenia
dzięki którym odpowiednie służby mają stały dostęp do całego ruch w sieci operatora
inaczej mówiąc ze swojej siedziby zdalnie analizują, podsłuchują, rejestrują co tylko chcą

pewnie będzie jeszcze "ciekawiej" niestety.

alias pisze:doleję oliwy do ognia i dodam że mało kto wie iż teraz u operatorów telekomunikacyjnych są zamontowane specjalne urządzenia
dzięki którym odpowiednie służby mają stały dostęp do całego ruch w sieci operatora
inaczej mówiąc ze swojej siedziby zdalnie analizują, podsłuchują, rejestrują co tylko chcą

To wiem, ale jest roznica miedzy podsluchaniem, a zablokowaniem konta "do wyjasnienia":

1. NIech nawet podsluchaja moja rozmowe. Jesli nie planuje zamachu to raczej nic mi nie zrobia. Ba, maja przeciez nagranie, czyli dowod, ktorym ja tez moge sie posluzyc jako obrona.

2. Niech zablokuja Ci konto/konta na 3 miesiace "do wyjasnienia". I niech po trzech miesiacach przedluza do kolejnych pol roku. Bo powiedza Ci, ze 4 lata temu wyludziles VAT na kwote 200 zl BO ZMIENILA SIE INTERPRETACJA URZEDNICZA. I to bedzie podstawa do dalszego dzialania. Zablokowane konta to czerwona kartka dla bankow, klientow itd. Nierealne? To doskonale narzedzie do zwalczania konkurencji (politycznej).

ps. Oczywiscie nie mowimy tutaj o prawdziwych przestepstwach typu wyludzenia VAT na miliony zlotych, kradzieze itd. No ale chyba tego nie trzeba tlumaczyc...? Czy trzeba niektorym?

docxxx pisze:Źródło posta

alias pisze:doleję oliwy do ognia i dodam że mało kto wie iż teraz u operatorów telekomunikacyjnych są zamontowane specjalne urządzenia
dzięki którym odpowiednie służby mają stały dostęp do całego ruch w sieci operatora
inaczej mówiąc ze swojej siedziby zdalnie analizują, podsłuchują, rejestrują co tylko chcą

To wiem, ale jest roznica miedzy podsluchaniem, a zablokowaniem konta "do wyjasnienia":

1. NIech nawet podsluchaja moja rozmowe. Jesli nie planuje zamachu to raczej nic mi nie zrobia. Ba, maja przeciez nagranie, czyli dowod, ktorym ja tez moge sie posluzyc jako obrona.

2. Niech zablokuja Ci konto/konta na 3 miesiace "do wyjasnienia". I niech po trzech miesiacach przedluza do kolejnych pol roku. Ba, powiedza Ci, ze 4 lata temu wyludziles VAT na kwote 200 zl. I to bedzie podstawa do dalszego dzialania. Zablokowane konta to czerwona kartka dla bankow, klientow itd.

ps. Oczywiscie nie mowimy tutaj o prawdziwych przestepstwach typu wyludzenia VAT na miliony zlotych, kradzieze itd. No ale chyba tego nie trzeba tlumaczyc...? Czy trzeba niektorym?

Rozumiem że pijesz do mnie
Nie nie trzeba tłumaczyć.

docxxx pisze:Źródło posta To wiem, ale jest roznica miedzy podsluchaniem, a zablokowaniem konta "do wyjasnienia":
1. NIech nawet podsluchaja moja rozmowe. Jesli nie planuje zamachu to raczej nic mi nie zrobia. Ba, maja przeciez nagranie, czyli dowod, ktorym ja tez moge sie posluzyc jako obrona.

zwróć uwagę, że to nie tylko możliwość podsłuchania rozmowy ale również kontrola transmisji przez internet, a w tym operacji bankowych /czyli nawet kontrola operacji z bankiem który jest poza PL i poza EU/
rodzi się pytanie o poziom zabezpieczenia takiej transmisji protokołem https
z resztą już sam fakt, że ktoś łączy się z regularnie z bankiem na Kajmanach będzie stanowiło ważny dowód

docxxx pisze:Źródło posta To wiem, ale jest roznica miedzy podsluchaniem, a zablokowaniem konta "do wyjasnienia":

Ale rozmowę i dane billingowe też zawsze mogą wykorzystać przeciwko Tobie (obywatelowi) jesli będzie im to potrzebne.
Inna ciekawostka - blokada 3-dniowa ma być niezaskarżalna (!!!)

docxxx pisze:Źródło posta ps. Oczywiscie nie mowimy tutaj o prawdziwych przestepstwach typu wyludzenia VAT na miliony zlotych, kradzieze itd. No ale chyba tego nie trzeba tlumaczyc...? Czy trzeba niektorym?

Ale co do tego chyba nikt z nas nie ma wątpliwości. Ale to też można załatwić w dużo łatwiejszy i tańszy sposób - radykalnie upraszczając przepisy. Tymczasem nawet Modzelewski który wprowadzał podatek VAT już sam kompletnie nie ogarnia tematu, tyle razy zmieniały sie przepisy i sa tak skomplikowane. A wystarczy je uprościć, żeby były jasne, proste, klarowne, bez możliwości interpretacji i kombinowania.
Ale jak wiadomo, w mętnej wodzie ....

Najrad pisze:Źródło posta Piszą, piszą tylko trzeba regularnie przeglądać prasę, a to gów...ne zajęcie.
http://gospodarka.dziennik.pl/news/artykuly/574979,rodo-i-podatki-fiskus-blokady-adresy-ip-gospodarka.html
Cóż.. marzeniem każdej władzy jest totalna kontrola nad obywatelem. W socjalistycznym grajdołku jeszcze nie takich przepisów inwigilacyjnych się doczekamy. Zabrali nam karty prepaid do konta, kazali rejestrować telefony na kartę, będą analizować rachunki bankowe, może dojdzie rządowy wirus komputerowy wzorem Niemiec. Nic mnie już nie zdziwi.

ale wiesz ze rejestrowanie kart prepaid to zarządzenie UE - czy to już szczegół ?

tomekk79 pisze:Źródło posta
Pytanie tylko, dlaczego żadne media o tym nie mówią?

pretensje do wyborczej i newsweek"a, przecież ich zadaniem jest patrzeć rządowi na ręce - a może robią Ci na złość?

tomekk79 pisze:Źródło posta Najrad, miałem na myśli cokolwiek bardziej "mejnstrimowe" media (na media "narodowe" wszelako bym nie liczył, one prawdy nie powiedzą).

i to jest clue Twojego zamysłu utworzenia tego tematu - taki pretekst żeby pojeździć po rządzie.Chcesz to jeździj, ale weź rower i jedz na inne forum przeznaczone do takich tematów.
Tutaj musisz się powstrzymywać, a tak znajdziesz kilku ideowców i będzie wspólnie śpiewać pieśni pochwalne jednym, a grobowe drugim.

I prośba do Admina o bycie bardziej konsekwentnym, bo skoro prosisz i prosisz to chyba z samego szacunku ze robisz to sympatycznie i grzecznie, powinien taki osobnik to zrozumieć, jak nie rozumie, wykorzystać inne możliwości.Choć wiem ze jesteś w trudnej sytuacji, bo forum tworzą uczestnicy, ale wszystko ma swoje granice.Za chwile wybory samorządowe i kampanie wyborcze, jak teraz tego się nie powstrzyma, to będzie to poprostu forum polityczne.Niech chociaż to forum będzie nieskażone polityką.