Vegas Pro 14 i 10 bit

Ferminkatcho

Vegas Pro 14 i 10 bit

5.04.2018, 14:56

Dzień dobry,
czy jest jakiś "patent" na odczytywanie i obróbkę 10-bitowych plików z GH5 w Vegasie bez jego uptrade`u do wersji 15?
Pozdrawiam
alias
Awatar użytkownika

Vegas Pro 14 i 10 bit

5.04.2018, 15:07

jak w nim nie ma dekodera sygnału 10 bitowego to technicznie niemożliwe
Ferminkatcho

Vegas Pro 14 i 10 bit

5.04.2018, 16:28

Nie wiem czy jest w nim "dekoder sygnału 10 bitowego" :(
Chyba jest bo znalazłem filmik opisujący konwersję do proresa 10 bit, który w Vegasie 14 już działa:
https://www.youtube.com/watch?v=b4T2Prrc3mc

Może ktoś podpowie - ma sens tego typu konwertowanie? czy to jest jednak "przestarzały" program lepiej nagrywać w 8 bitach albo kupić sobie nowy program?
alias
Awatar użytkownika

Vegas Pro 14 i 10 bit

5.04.2018, 16:58

Ferminkatcho pisze:Źródło posta Chyba jest bo znalazłem filmik opisujący konwersję do proresa 10 bit, który w Vegasie 14 już działa:

nie znam Vegasa, ale wiele starszych programów czyta proresa 10 bit, ale to wcale nie oznacza, że później przetwarza go 10 bitowo a nie 8 bitowo,
raczej na 100% starsze Vegasy przetwarzają ten plik 8 bitowo, więc zyska z nagrywania w 10 bitach jest niewielki
ja bym rozglądał się już za programem który to potrafi
jeśli Vegas 15 ma silnik od nowego Mgixa to będzie to potrafił bo ten silnik jest 16 bitowy
pomyśl też o Davinci Resolve Studio który ma silnik 32 bitowy ;)
Ferminkatcho

Vegas Pro 14 i 10 bit

5.04.2018, 18:20

Dzięki alias, wolałbym nie kupować kolejnego programu... Jeszcze nie "przerobiłem" do końca kursu video do czternastki. Można jakoś dociec tej wiedzy - jaki w Vegasie 14 jest ten cholerny silnik?
Degenerado

Vegas Pro 14 i 10 bit

5.04.2018, 19:11

alias pisze:Źródło posta raczej na 100%


super
Ferminkatcho

Vegas Pro 14 i 10 bit

6.04.2018, 08:04

super - a nawet extra :mrgreen:
Niestety nie rozumiem...
alias
Awatar użytkownika

Vegas Pro 14 i 10 bit

6.04.2018, 09:46

Ferminkatcho pisze:Źródło posta super - a nawet extra :mrgreen:
Niestety nie rozumiem...


chcesz robić montaż na bazie plików z GH5 z 10 bitowym zapisem koloru
więc ma to sens w takich programach jak:

avid
premiere, AE
Final Cut Pro X
Magix Vegas /od wersji 15/
Magix Pro Edi /od wersji 2017/
Magix Pro X /od wersji 8/

bo one wewnętrznie przetwarzają kolor 12-14-16 bitowo /zależy od wersji programu/

Davinci Reslove jako jedyny przetwarza kolor 32 bitowo, dlatego jest tak niesłychanie precyzyjny i perfekcyjny w swojej obróbce

pozostałe programy wewnętrznie przetwarzają kolor tylko 8 bitowo, nawet jak importują 10 bitowe pliki
umiejętność importu to jedno, a rzeczywiste potem przetwarzanie to drugie
więc nawet jak byś Vegasa 14 zmusił jakoś do przyjęcia pliku 10 bitowego, to on i tak podczas importu zrobi z niego 8 bit żeby móc go przetważać
na dodatek z testów które robiłem wynika, że takie wewnętrzne przeważnie podczas importu jest w zależności od formatu robione bardzo kiepsko i na materiale pojawia się np. duży banding
oznacza to, że korzystając z programów typu Vegas 14 lepiej chyba GH5 nagrywać 8 bitowo, albo wstępnie konwertować innym programem do 8 bitów
lub w przypadku Vegasa 14 można konwertować do 10 bitowego proresa, bo on ładnie go zaczytuje i wzrostu bandingu specjalnie nie zauważyłem

najlepszym wyjściem jest jednak przesiadka na lepszy program /np. z tych co wymieniłem/, żeby wykorzystać całe dobro zawarte w plikach z 10 bitowym zapisem koloru
nie wiem jak z hitfilmem sprawa wygląda, ale też mi się wydaje że zalicza się do tej kategorii
Degenerado

Vegas Pro 14 i 10 bit

6.04.2018, 11:40

"Davinci Reslove jako jedyny przetwarza kolor 32 bitowo, dlatego jest tak niesłychanie precyzyjny i perfekcyjny w swojej obróbce"

a to ciekawe bo wg Adobe, premiere od wersji cs 5.0 przetwarza obraz 32 bitowo... ale widocznie nie jest aż tak niesłychanie precyzyjny...i perfekcyjny...
Ferminkatcho

Vegas Pro 14 i 10 bit

6.04.2018, 12:18

Dziękuję alias za informację. Odarłeś mnie z wszelkiej nadziei :cry: aktualizacja 200 dolców; DR chyba 300 USD.
Vegas przechodzi na abonament co przy moich amatorskich zabawach chyba niema sensu. Davinci trzeba się uczyć od nowa...Hm
alias
Awatar użytkownika

Vegas Pro 14 i 10 bit

6.04.2018, 13:32

Degenerado pisze:Źródło posta a to ciekawe bo wg Adobe, premiere od wersji cs 5.0 przetwarza obraz 32 bitowo

może masz i rację, musiałbym zapoznać się dokumentacją
to co pisałem, mogło się zdezaktualizować i ja nie pracuje w premiere więc nie śledzę, choć mi się coś nie wydaje to możliwe
i jeszcze trzeba pamiętać, żeby nie mylić obróbki obrazu z obróbką samego koloru
wiele programów ma przetwarzanie obrazu /czytaj luminancji/ 16-24-32 bitowe a w tym samym czasie kolor korygują tylko 8 bitowo per kanał
spotkałem nawet takie dziwadło jak 28 bitowe przetwarzanie luminancji
albo jeszcze fajniejszy opis, że program przetwarza obraz 32 bitowo, tyle że to było po 8 bitów na rgb i 8 bitów luminancji :D

Dodano po 2 minutach 12 sekundach:
Ferminkatcho pisze:Źródło posta Vegas przechodzi na abonament co przy moich amatorskich zabawach chyba niema sensu. Davinci trzeba się uczyć od nowa...Hm

ale jak się nauczysz DR to będziesz nas po rękach całował za tę decyzję :D
tym bardziej, że zacząć możesz od wersji darmowej
Degenerado

Vegas Pro 14 i 10 bit

6.04.2018, 16:02

Ferminkatcho pisze:Źródło posta DR chyba 300 USD.

jest wersja darmowa i wystarcza do większości zastosowan...
sven

Vegas Pro 14 i 10 bit

6.04.2018, 16:05

Degenerado pisze:Źródło posta
Ferminkatcho pisze:Źródło posta DR chyba 300 USD.

jest wersja darmowa i wystarcza do większości zastosowan...

ale bez obsługi 10 bitów
MarcinM
Awatar użytkownika

Vegas Pro 14 i 10 bit

6.04.2018, 16:32

Ferminkatcho pisze: Davinci trzeba się uczyć od nowa...Hm


los Cię pokochał - ucz się DaVinci, z naciskiem na koloryzację, to jeszcze zarobisz na tym dużo kasy! :)
Ferminkatcho

Vegas Pro 14 i 10 bit

7.04.2018, 08:30

Degenerado - mógłbyś dodać komentarz do tego pięknego (dla mnie) widoku? Domyślam się, że chciałeś powiedzieć, że działa 10 bit w Vegasie 14 :D Napisz proszę co zrobić żeby nie wyglądało tak jak u mnie:
Obrazek

Ja mam na zielona tak jak pokazują na filmikach na Youtubie... :x
alias
Awatar użytkownika

Vegas Pro 14 i 10 bit

7.04.2018, 08:59

jak dobrze pamiętam Degenerado już raz na forum pokazywał jak to zrobić, musisz przeszukać dzieł Vegasa
chyba chodziło o porządek i aktualność w kodekach
Degenerado

Vegas Pro 14 i 10 bit

7.04.2018, 09:57

nie ma kombinacji, na czystym systemie vegas przy pierwszym imporcie sam instaluje kodek (zakładam, że to oryginał, trial złamany po okresie próbnym tego nie robi)
na windows 7 nie wgrane dosłownie żadne kodeki, nawet quick timea brak

jeśli to windows 10 to on może mieć własny kodek, dodatkowo akcelerowany przez procesor intela (nie znam konfigu) i teoretycznie vegas może go już widzieć i po prostu nie instaluje swojego

wszystkie paczki typu k-lite należy omijać bo przechwytują nakładkę i rendering i program nie pracuje natywnie tak jak powinien, pakiety kodeków to największy możliwy syf dla systemu montażowego, w razie potrzeby lepiej szukać pojedynczych kodeków/kompresorów czy eksporterów
Ferminkatcho

Vegas Pro 14 i 10 bit

7.04.2018, 10:44

przeszukałem dział Vegasa i posty Degenerado i nie znalazłem. Mam windows 10; Vegas oryginalny, a nawet jak widzę są dwa - kupiłem wersję 13 z darmową aktualizacją do 14 jak się ukazała.
Na tym komputerze mam również DaVinci w wersji darmowej i playery video (VCL, quicktime, wbudowane windowsowe). Wszystko to pewnie instaluje jakieś kodeki,.
Czy mogę jakoś zmusić Vegasa do zainstalowania i używania odpowiedniego kodeka? I skąd taki kodek wziąć?
Degenerado

Vegas Pro 14 i 10 bit

7.04.2018, 11:08

moim zdaniem, żeby vegas sobie ten kodek zainstalował trzeba odpalić pierwszy projekt na czystym windowsie z wyłączoną integrą jak jest w systemie

jutro będę instalował laptopa z win 10 na intelu i z dwoma grafikami to mogę sprawdzić dokładnie
Ferminkatcho

Vegas Pro 14 i 10 bit

7.04.2018, 17:46

Czyli jednak nic się nie da zrobić...
Nie kupię nowego, mocnego komputera z windowsem, żeby sprawdzić czy zadziałają mi filmiki 10-cio bitowe z GH5.
Ale to co piszesz to dobry powód żeby już nie kupować żadnej kolejnej wersji Vegasa.
Degenerado

Vegas Pro 14 i 10 bit

7.04.2018, 18:16

eeee nie kumam, zrób czystą instalację windows lub go sobie przywróć do ustawień początkowych i zainstaluj pierwszego vegasa, bez kodeków i tym podobnych śmieci, po imporcie pierwszego pliku powinien aktywować sobie kodek

nadspodziewanie dobrze działa vegas z tym materiałem, nawet się nie spodziewałem
mav
Awatar użytkownika

Vegas Pro 14 i 10 bit

7.04.2018, 18:18

Hmm, aż mnie ciekawi, podrzucisz może ten plik co Ci się otwiera?
A73, FS700, kran dron zdzich i takie tam | Moje realizacje | Sprzęt filmowy do wynajęcia
Degenerado

Vegas Pro 14 i 10 bit

7.04.2018, 19:56

masz nazwe pliku na zdjęciu, może niech autor wrzuci od siebie to co nie działa ?
alias
Awatar użytkownika

Vegas Pro 14 i 10 bit

8.04.2018, 02:00

Degenerado pisze:Źródło posta masz nazwe pliku na zdjęciu, może niech autor wrzuci od siebie to co nie działa ?

a co ma nazwa pliku do rzeczy?
8 bitowy plik też można nazwać 'Panasonic GH6 14bit ungraded 4-2-2.mov'
prośba MAV'a jest jak najbardziej uzasadniona ;)
Ferminkatcho

Vegas Pro 14 i 10 bit

8.04.2018, 08:13

Film o takim jak pokazał Degenerado tytule wygrzebałem w sieci:
https://vimeo.com/204662860

Widzę, że można sobie ściągnąć oryginał.
Nie wiem jednak jak to może pomóc "sprawie"?
Ja mogę jakieś filmiki oczywiście wystawić do pobrania - tylko czy to oznacza podejrzenie, że z moimi plikami lub z Vegasem jest coś nie tak?
Trochę sobie poszukałem i nie znalazłem ani jednego przykładu działania Vegasa 14 z plikami 10 bit z GH5. Znalazłem tylko różne propozycje konwersji przed importem.
Jedynie Degenerado twierdzi, że działa na Vegasie 14.
Reinstalacja komputera w moim przypadku to nie tylko windows. Zajmie mi to pewnie ze dwa dni i mogę coś zrobić źle - źle z punku widzenia zmuszenia Vegasa do pracy... Nie jestem specjalistą komputerowym.
Zdecydowanie taniej i bezpieczniej jest np. kupić wersję 15 :mrgreen:
Degenerado

Vegas Pro 14 i 10 bit

8.04.2018, 09:55

https://creativityinnovationsuccess.wor ... e-grading/

tu znalazłem i pobrałem, nie mam surówki swojej, żeby porównać plik
dlatego poprosiłem założyciela tematu, żeby dał/podwiesił konkretny plik, który mu nie działa
alias
Awatar użytkownika

Vegas Pro 14 i 10 bit

8.04.2018, 11:08

na dole strony testy Optycznych.pl
https://www.optyczne.pl/392.2-Test_apar ... nania.html
jest cała kolekcja oryginalnych plików do testowania
i nie są tak ogromne, więc łatwiej je pobrać ;)
Degenerado

Vegas Pro 14 i 10 bit

8.04.2018, 11:50

ten ogromny w opisie ma prores, te małe avc i są na zielono, 10 bit black magic rgb/uncompressed działają z timeline normalnie
alias
Awatar użytkownika

Vegas Pro 14 i 10 bit

8.04.2018, 12:00

Degenerado pisze:Źródło posta ten ogromny w opisie ma prores, te małe avc i są na zielono, 10 bit black magic rgb/uncompressed działają z timeline normalnie

zaraz, zaraz
tylko ten ostatni plik jest oryginalnym plikiem z GH5, te pozostałe to skutek prze-konwertowania przez Vimeo
nie ma sensu ich pobierać i testować, bo to zupełnie inny format plików

Wróć do „Vegas”



Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość

Chmura tagów:

Filmowanie lustrzankamivideodslrBlackmagic Pocket Cinema Camera 4KSony A6300 A6500 A7 mark 3Zhiyun Crane 2 | WeeBill LabMoza Air 2Canon C100 mk2 C200 C300SamyangDJI Ronin-S Mavic Air Phantom ProSony FS7 FS5GradingPanasonic GH5s GH5Gimbal