Blackmagic Pocket 4K

Zapowiedzi sprzętowe, nowinki i inne potwierdzone informacje
cezary170
Awatar użytkownika

Blackmagic Pocket 4K

1.10.2018, 17:22

Czyli pierwsze dostawy wyjdą tak jak było planowane.
arelemm
Awatar użytkownika

Blackmagic Pocket 4K

1.10.2018, 18:24

alias pisze:
Dodano po 2 godzinach 2 minutach 34 sekundach:
właściwie, to pewne rzeczy widać jak ma dłoni nawet w tym filmie...


Hej :). Alias to już kolejny post, w którym enigmatycznie piszesz, że coś gdzieś widzisz, w tym przypadku jak na dłoni. Cenimy bardzo (przynajmniej ja) Twój udział w forum, ale wyjdź czasem z założenia, że z różnych powodów nie każdy widzi to co Ty, więc napisz coś konkretnie. Nie mam zielonego pojęcia co miałeś na myśli w zacytowanym poście. BM ma przepaloną bluzkę? Najbrzydszy niebieski kolor w tle? Wiem, że zaznaczyłeś czerwone okręgi, ale co autor miał na myśli? Skin Tone, kontrast, banding?

Byłbym i myślę, że nie tylko ja wdzięczny każdemu kto pisze jakiś post i to zwracający na coś uwagę żeby napisał o co mu konkretnie chodzi, bo czasem zwyczajnie nie wiadomo... ;)
alias
Awatar użytkownika

Blackmagic Pocket 4K

1.10.2018, 19:00

to mnie zastrzeliłeś, bo sądziłem, że te różnice są dobitne i widoczne na pierwszy rzut oka
ale, ok:

buźki, najlepsza w BM bo widać najmniejszą utratę rozpiętości tonalnej w tym obszarze jasności i kolorystyki z zakresu skintones
gh5, niewiele gorzej, a alexa dała już twarz wręcz plastikowej lalki co specjalnie nie dziwi gdyż arii stawiało zawsze na wykorzystanie dynamiki tonalnej
bardziej w światłach niż w tonach średnich /dzięki temu na wcześniejszych kadrach zobaczymy szczegóły żarówki/

bluzka, falbanki na dole znów najlepiej w BM, nawet widać, że tkanina ma delikatny satynowy połysk
alexa wręcz poległa /ten sam obszar widzimy tu jako jedną szarą plamę/
gh5 znów gdzieś po środku
powód ten sam jak w buźce, z tym że tym razem dla koloru białego

na koniec coś, czego już nie zaznaczałem
a z czym nawet najlepsze kamery mają problem
zerknij na żółte kwiatki u góry bluzki
znów najlepiej wyeksponowane w BM, a nie jest to wcale takie proste pamiętając że filmowano to w 3200K

reasumując, z surówki BM jestem w tym ujęciu gotów zdecydowanie najwięcej wyciągnąć
i niech nie zmyli Cię niedobór składowej zielonej w niebieskiej ścianie /wyraźnie jej brakuje/
ale dokładnie ten sam zabieg stosuje canon w swoich matrycach i obróbce sygnału z nich
aby uzyskać tą ich jakże cenioną tonację kolorów

p.s.
do jakiego przykładu mam się jeszcze odnieść?
MarcinM
Awatar użytkownika

Blackmagic Pocket 4K

1.10.2018, 20:56

Alias, a to nie jest tak, że Pocket ma właśnie dużo mniejszą rozpiętość tonalną i dlatego bardziej rzeźbi twarz niż Alexa? Ogólnie Pocket wygląda na najbardziej naturalny, a Alexa jakby szła w Canonowskie "ciepło-ładnie". Nie wiem co oni zrobili z tym GH5, ale wygląda tutaj rzeczywiście "bardzo najgorzej". Przy okazji - Pocket to NIE jest ten sam sensor co w Panasie. To oficjalne stanowisko Blackmagica.

W Pockecie jest najmniejsza saturacja zielonego, co widać w checkerze i w kostkach. Stawiam, że realnie ta ściana była bardziej niebieska niż zielona.
alias
Awatar użytkownika

Blackmagic Pocket 4K

1.10.2018, 21:18

MarcinM pisze:Źródło posta Alias, a to nie jest tak, że Pocket ma właśnie dużo mniejszą rozpiętość tonalną i dlatego bardziej rzeźbi twarz niż Alexa?

to przede wszystkim efekt innej krzywej gamma i doskonałego wykorzystania możliwości sensora
alexa mimo szerszego zakresu jest bardziej liniowa, bardziej PRO, co ma plusy i minusy oczywiście

MarcinM pisze:Źródło posta Ogólnie Pocket wygląda na najbardziej naturalny, a Alexa jakby szła w Canonowskie "ciepło-ładnie".

to wszystko zmienia się w korekcji, to pikuś, najważniejsze jest zachowanie jak najwięcej detali z obrazu i w tym ten BM wypada zadziwiająco dobrze
ma po prostu świetną rozdzielczość tonalną przy całkiem przyzwoitej rozpiętości tonalnej

MarcinM pisze:Źródło posta Przy okazji - Pocket to NIE jest ten sam sensor co w Panasie. To oficjalne stanowisko Blackmagica.

czyżby moje przypuszczenia się potwierdziły?
masz jakiś link na tę okoliczność?

MarcinM pisze:Źródło posta W Pockecie jest najmniejsza saturacja zielonego, co widać w checkerze i w kostkach. Stawiam, że realnie ta ściana była bardziej niebieska niż zielona.

niestety, brakuje tu zdjęcia referencyjnego żebyśmy mogli zobaczyć jaka była w rzeczywistości
mały checker jest trochę za cienki aby mieć pełnię wiedzy
MarcinM
Awatar użytkownika

Blackmagic Pocket 4K

1.10.2018, 21:56

Takie źródło:

Bob Caniglia of Blackmagic Design insists that the Pocket 4K’s sensor is not the same manufacturing part as the one in the GH5S.
http://www.focuspulling.com/bmpcc4k-learning/
arelemm
Awatar użytkownika

Blackmagic Pocket 4K

1.10.2018, 23:36

alias pisze:to mnie zastrzeliłeś...
p.s.
do jakiego przykładu mam się jeszcze odnieść?


Dzięki za wyczerpujący opis :).
Chodziło mi jeszcze o stronę 13 tego wątku gdzie wrzuciłeś link do YT bez komentarza :).
Obrazek
alias
Awatar użytkownika

Blackmagic Pocket 4K

2.10.2018, 00:09

MarcinM pisze:Źródło posta Bob Caniglia of Blackmagic Design insists that the Pocket 4K’s sensor is not the same manufacturing part as the one in the GH5S.
http://www.focuspulling.com/bmpcc4k-learning/

no to jest jego przypuszczenie tylko ;)
alias
Awatar użytkownika

Blackmagic Pocket 4K

2.10.2018, 08:22

arelemm pisze:Źródło posta Chodziło mi jeszcze o stronę 13 tego wątku gdzie wrzuciłeś link do YT

co istotne, to było vimeo nie YT
a film który się tam pojawił cechował się gigantycznym bandingiem w niektórych scenach
szczególnie na ciemnym granatowym niebie
co w przypadku vimeo w ogóle nie ma prawa mieć miejsca
na szczęście to nie efekt złej pracy kamery, gdzie nie mam żadnych zastrzeżeń
a tragicznej obróbki materiału przez autora filmu ;)
MarcinM
Awatar użytkownika

Blackmagic Pocket 4K

2.10.2018, 12:35

alias pisze:Źródło posta
MarcinM pisze:Źródło posta Bob Caniglia of Blackmagic Design insists that the Pocket 4K’s sensor is not the same manufacturing part as the one in the GH5S.
http://www.focuspulling.com/bmpcc4k-learning/

no to jest jego przypuszczenie tylko ;)


a dlaczego twierdzisz, że jeżeli pracownik BM mówi, że to nie jest ten sensor, to jest to tylko jego przypuszczenie?
alias
Awatar użytkownika

Blackmagic Pocket 4K

2.10.2018, 12:54

bo gdzieś na FB natknąłem się na zacytowaną całą jego wypowiedź
z której wynikło, że to nie do końca ten sam sensor co w gh5s z uwago na pewne modyfikacje
więc ta jego wypowiedź była taka dwuznaczna i nie pewna
i w sumie miałem wrażenie, że on do końca sam tego nie wie ;)
MarcinM
Awatar użytkownika

Blackmagic Pocket 4K

2.10.2018, 14:00

ale ja gdzieś widziałem porównanie i one się różnią rozmiarami, więc to na pewno nie ten sam, no chyba, że taki sam, tylko obcięty ;)
alias
Awatar użytkownika

Blackmagic Pocket 4K

2.10.2018, 14:08

MarcinM pisze:Źródło posta ale ja gdzieś widziałem porównanie i one się różnią rozmiarami, więc to na pewno nie ten sam, no chyba, że taki sam, tylko obcięty ;)

też widziałem jakieś takie porównanie, tyle że porównywano obszar roboczy gh5s vs BM, a nie fizyczne rozmiary sensora
kulfi82
Awatar użytkownika

Blackmagic Pocket 4K

2.10.2018, 20:56

luke pisze:Źródło posta Pierwsze wrażenia

świetny obrazek, ale kompletnie ta kamera nie nadaję się do kręcenia z "łapy". Ubolewam mocno, bo po takich głębszych przemyśleniach ten brak odchylanego ekranu bym jakoś przełknął, ale już takiej galarety przy obecnym trendzie upychania wszędzie stabilizacji już nie :cry: płacz i żal.
"Ojciec Zdzicha"
Arsen

Blackmagic Pocket 4K

2.10.2018, 21:11

Nowy Blackmagic jest "pocket" tylko z nazwy. Nieporęczny, kuleje tu ergonomia i brak tu udogodnień w pracy run'n'gun. To sprzęt wymagający statywu lub gimbala. Sprawdzi się też na monopodzie albo na rigu - najlepiej wspomaganym przez stabilizowany obiektyw. Pod tym względem jest to krok wstecz, ale chyba jeszcze nigdy nikt nie dawał tak wiele za tak niewiele ;)

Podtrzymuję zdanie, że to nadal Panasonic jest najbliżej zrobienia czegoś uniwersalnego, co będzie najlepszym sprzętem środka.
kulfi82
Awatar użytkownika

Blackmagic Pocket 4K

2.10.2018, 21:30

Arsen pisze:Źródło posta Nowy Blackmagic jest "pocket" tylko z nazwy. Nieporęczny, kuleje tu ergonomia i brak tu udogodnień w pracy run'n'gun. To sprzęt wymagający statywu lub gimbala. Sprawdzi się też na monopodzie albo na rigu - najlepiej wspomaganym przez stabilizowany obiektyw. Pod tym względem jest to krok wstecz, ale chyba jeszcze nigdy nikt nie dawał tak wiele za tak niewiele ;)

Podtrzymuję zdanie, że to nadal Panasonic jest najbliżej zrobienia czegoś uniwersalnego, co będzie najlepszym sprzętem środka.

nie zapominaj, że przed nami jeszcze dwie premiery od Sony APS-C i A7SIII. Tyle, że wszelkie złudzenia odnośnie ciekawej ceny S3 poszły się ...##$$% bo tak na dobrą sprawę, żaden producent nie wypuścił killera, który zmusiłby Sony do pochylenia się nad nami żuczkami. Są obecnie w bardzo komfortowej sytuacji i mogą nabrać rozmachu. Oczywiście, jest jeszcze pełna klatka od Panasa, ale to prototyp i chyba nikt jeszcze nie wie co z tego finalnie wyjdzie.
"Ojciec Zdzicha"
Arsen

Blackmagic Pocket 4K

2.10.2018, 22:49

Sony ma świetne body run'n'gun i jest nim FS5. Tylko cena nie ta... ;)

Pełna klatka od Panasonica zapowiada się na naprawdę dobrą hybrydę, ale ja wciąż wierzę w m43. Blackmagic pokazał, że da się zrobić dobrą kamerę filmową w oparciu o ten format, zatem piłka jest w grze. Nowy zoom Panasa 10-25 f/1.7 zapowiada się świetnie więc też nie sądzę żeby mieli odpuścić ten format, który do tej pory był ich oczkiem w głowie. W tej chwili do poprawy względem GH5s mają:
- autofocus musi wskoczyć poziom wyżej
- dodać stabilizację matrycy z GH5 (ihmo najlepsza na rynku)
- lepsze kodeki dla slow-motion i wyeliminowanie bugów w tym trybie
- dalsza poprawa color science i rozpiętości tonalnej

Jak dodadzą elektroniczny ND to nie będą się musieli nawet siłować na RAWy żeby mieć hit sprzedażowy. Rozsądna cena, dobry low-light, ergonomia i łatwość użytkowania, 10-bitów oraz fajne slow-motion to gwarancja poradzenia sobie z niemal każdym zleceniem, a co za tym idzie - szybkim spłaceniem sprzętu.
alias
Awatar użytkownika

Blackmagic Pocket 4K

2.10.2018, 23:08

Arsen pisze:Źródło posta Sony ma świetne body run'n'gun i jest nim FS5. Tylko cena nie ta...

a tu Ci brak stabilizacji nie przeszkadza?

Arsen pisze:Źródło posta ale ja wciąż wierzę w m43

nie Ty jeden ;)
i nie bym był sobą jakbym nie zapodał ciekawostki, że mało kto wie, iż matryca 4/3 jest najbardziej zbliżona powierzchniowo do czynnego obszaru siatkówki
ludzkiego oka, przez co głębia ostrości z takich matryc jest dobrze przyswajana przez ludzki mózg jako nie za duża i nie za mała
Arsen

Blackmagic Pocket 4K

3.10.2018, 00:43

Nie myślę o FS5 jako o potencjalnym zakupie więc mi jakoś ta stabilizacja umknęła. Niemniej Soniak nadrabia trochę ten brak elektronicznym ND i ergonomią kamery przy zachowaniu małych rozmiarów.

Z tym m43 to też wszystko nie jest takie jasne. Mi tam ta głębia przy f/2.8 nie do końca odpowiada, ale trzeba też uściślić, że sensor z GH4 to jednak inna bajka niż układ z GH5S. Ten zapewnia bardzo dużą elastyczność i możliwość uzyskania plastyki zbliżonej do pełnej klatki w przypadku użycia SB XL. Nie wspominając już o tym, że prosto z pudełka mamy od razu lepszy rezultat. Do tego ten bardzo ciekawie zapowiadający się zoom o bardzo szerokim zakresie zastosowań. Jeśli Panaś poprawi to co ma do poprawienia to dostaniemy najlepszy sprzęt do wygodnej pracy na jednoręcznych gimbalach.

Jeśli ktoś myśli o zakupie taniej kamery B to tutaj wybór też jest szeroki i często atrakcyjny ekonomicznie.
alias
Awatar użytkownika

Blackmagic Pocket 4K

3.10.2018, 09:07

Arsen pisze:Źródło posta Mi tam ta głębia przy f/2.8 nie do końca odpowiada,

nie wiem czy tu nie palnę głupoty
ale kołacze mi się w głowie gdzieś zasłyszane, że 2,8 w pełnej klatce to 1,4 w matrycy 4/3 dla zachowania analogicznej plastyki
tak pi razy drzwi
jeśli jest inaczej to mnie poprawcie ;)
wemlo
Awatar użytkownika

Blackmagic Pocket 4K

3.10.2018, 09:39

alias pisze:Źródło posta nie wiem czy tu nie palnę głupoty
ale kołacze mi się w głowie gdzieś zasłyszane, że 2,8 w pełnej klatce to 1,4 w matrycy 4/3 dla zachowania analogicznej plastyki
tak pi razy drzwi
jeśli jest inaczej to mnie poprawcie

Dobrze ci coś kołacze, tylko że kolega wyżej chyba pisze o 2.8 ale na M4/3, czyli 5.6 na pełnej klacie, a to już zmienia postać rzeczy.
alias
Awatar użytkownika

Blackmagic Pocket 4K

3.10.2018, 10:19

wemlo pisze:Źródło posta tylko że kolega wyżej chyba pisze o 2.8 ale na M4/3, czyli 5.6 na pełnej klacie, a to już zmienia postać rzeczy.

no to ja go tak zrozumiałem, i nie dziwię się bo rzeczywiście 2.8 przy 4/3 to żadna głębia
dlatego przy takiej matrycy trzeba myśleć o szkłach poniżej 2.2 co nie jest kłopotem bo trochę tego jest w systemie m43
i są nawet tanie niektóre a przyzwoite ;)
wemlo
Awatar użytkownika

Blackmagic Pocket 4K

3.10.2018, 10:28

Są plusy i minusy.
plus jest taki że przy 1.4 nie mamy jeszcze tak papierowej głębi jak na FF przy tej samej ilości światła. Minus jest taki że... no właśnie nie mamy tej papierowej głębi wtedy kiedy chcielibyśmy ją mieć :-). 1.4 na m4/3 to TYLKO 2.8 na FF. Dlatego filmy z pełną klatka i przysłoną 1.4 mają ten swój urok, praktycznie nie do podrobienia. aby osiągnąć taką głębię na m4/3 musielibyśmy zapiąć obiektyw z przysłoną około 0.8... Nadal mało realne :-)
alias
Awatar użytkownika

Blackmagic Pocket 4K

3.10.2018, 10:37

o, ładnie to ująłeś :)
pierdyl
Awatar użytkownika

Blackmagic Pocket 4K

3.10.2018, 10:44

Dlatego dobrze jest zainwestować w voigtlandery f/0.95 :D Mam 25 i głębia jest zajebista...
wemlo
Awatar użytkownika

Blackmagic Pocket 4K

3.10.2018, 12:05

pierdyl pisze:Źródło posta Dlatego dobrze jest zainwestować w voigtlandery f/0.95 :D Mam 25 i głębia jest zajebista...

Tak, ale....
0.95 x 2 = 1,9
To nadal nie jest to co na FF i 1.4 ( nie wspominając o tym że są obiektywy 1.2 na FF) :-)
oczywiście nie pisze tego po to by dyskryminować m4/3 ani wychwalać FF. Po prostu są to różne systemy i tyle. Dla mnie złotym środkiem nadal jest APSC lub inaczej super35 mm z kropem 1.5
Ale jestem otwarty na propozycje ze strony róznych firm i systemów. Może któryś mnie w końcu całkowicie przekona. Na chwilę obecną jednak nie dają rady :-)

Dodano po 17 minutach 9 sekundach:
Patrząc na wasze komentarze odnośnie BMPCC4K odnoszę wrażenie że pierwsze zachwyty tą kamerą opadają i zaczyna się realne spojrzenie na ten bądź co bądź fajny sprzęt. Chyba parę osób z tego forum zamówiło już kamerkę, czekam zatem na pierwsze wasze głosy odnośnie rzeczywistych wrażeń i spostrzeżeń :-)
Swoją drogą, podziwiam za to że są osoby które kupują coś trochę w ciemno, wręcz na podstawie specyfikacji. Fakt że pieniądz nie duży, ale mimo to, ja bym tak nie umiał :-)
kulfi82
Awatar użytkownika

Blackmagic Pocket 4K

3.10.2018, 12:31

wemlo pisze:Źródło posta Swoją drogą, podziwiam za to że są osoby które kupują coś trochę w ciemno, wręcz na podstawie specyfikacji. Fakt że pieniądz nie duży, ale mimo to, ja bym tak nie umiał

ja tak kupiłem A6300.. robi do dziś. Z drugiej strony to BM więc jakiejś spektakularnej wtopy bym nie oczekiwał. Co to opinii to u mnie emocje opadły po pierwszym info o braku stabilizacji i testach lowlight. Sam piękny obrazek nie wystarczy potrzebne są czyste kadry. Ja również ostatnio czuję potrzebę zmiany systemu, ale wszystko wskazuje na to, że nie będzie mi to dane. Najbardziej rokuje u mnie Fuji, ale to dopiero następne generacje. Tak jak wspomniał Arsen, BM dalej nie ma w swojej ofercie narzędzia typu run'n'gun :(
"Ojciec Zdzicha"
wemlo
Awatar użytkownika

Blackmagic Pocket 4K

3.10.2018, 22:59

https://www.youtube.com/watch?v=loDbH924eNU

Dodano po 36 minutach 26 sekundach:
Jak to powiedział klasyk...
Dziękuję, postoję! :-)

Wróć do „Newsy”



Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 7 gości

Chmura tagów:

Filmowanie lustrzankamivideodslrBlackmagic Pocket Cinema Camera 6KSony A6300 A6500 A7mk3 A7S3Zhiyun Crane 3S | WeeBill LabCanon C70 mk2 C200 C300SamyangDJI Ronin-S Mavic Air Phantom ProSony FX6 FX9GradingPanasonic S1 S1h GH5s GH5Gimbal