Największe forum filmowe w Polsce

Mam do nagrania 2 dni kilkugodzinnej konferencji. Chciałbym nagrywać dźwięk na rekorder podpięty do miksera.
Mam dostęp do Zooma H4n albo opcjonalnie wykorzystać zlecenie i kupić wreszcie własny.
Ostatnie nagrania ślubne mocno rozjechały się z synchronizacją na długości kilkudziesięciu minut. I co ciekawe - końce nagrania były bardzo zbliżone, a rozjechał się środek.
Czytałem, że to normalne zjawisko:

Kamera i rejestrator próbkuje 48000 razy na sekundę. Ale tak na prawdę ta wartość nie jest idealnie identyczna. Kamera nagra w sekundzie np. 48001 próbek, a rejestrator 47999 (to oczywiście wartości przykładowe). Przy dłuższych fragmentach (np. po kilkadziesiąt minut) dochodzi więc do asynchronów, bo zaczyna występować różnica w długości nagrania z rejestratora, a z kamery.

Czy można jakoś temu zaradzić? Albo kupić taki rejestrator, który pozwoli wyeliminować problem?

Najlepsze co mógłbyś zrobić, to grać dźwięk do kamery...
Jeżeli kamera ma jakieś wejście audio, to może spróbuj wypuszczać z rejestratora dźwięk (np. przez wyjście słuchawkowe) i zapisywać je w kamerze.

Na szczęście nie mam takich problemów ale przy okazji pytanie. Czy jeżeli spotka nas/mnie takie coś to przepuszczenie nagrań przez np. Audacity i ponowne wyeksportuje w próbkowaniu 48000 Hz oba nagrania to problem zniknie ?

mav pisze:Źródło posta Najlepsze co mógłbyś zrobić, to grać dźwięk do kamery...
Jeżeli kamera ma jakieś wejście audio, to może spróbuj wypuszczać z rejestratora dźwięk (np. przez wyjście słuchawkowe) i zapisywać je w kamerze.

To jest jakiś pomysł. Problem jednak tkwi w kamerze (VG30) - ona w miejscu łączenia plików daje 1-2 sekundową dziurę w nagraniu audio .
Na aparat już wogóle nie mogę liczyć.
Pozostaje mi jeszcze pożyczyć od kumpla NX5 i na niego grać mastera.

fransua pisze:Źródło posta Na szczęście nie mam takich problemów ale przy okazji pytanie. Czy jeżeli spotka nas/mnie takie coś to przepuszczenie nagrań przez np. Audacity i ponowne wyeksportuje w próbkowaniu 48000 Hz oba nagrania to problem zniknie ?

Dobry pytanie - podpinam się.

quadro pisze:Źródło posta Problem jednak tkwi w kamerze (VG30) - ona w miejscu łączenia plików daje 1-2 sekundową dziurę w nagraniu audio .

A próbowałeś importować pliki Vegasem? Dłuższe niż 2Gb pliki ładnie łączy w jeden, bez przerw.

Nie ma znaczenia - Import media + ręcznie wciągnięcie na timeline daje ten sam efekt (trochę przesadziłem z tymi 2 sekundami. Jest dokładnie 12 klatek)

Otwórz okno"Device explorer", wybierz kartę i wtedy importuj

mav pisze:Źródło posta Otwórz okno"Device explorer", wybierz kartę i wtedy importuj

Ale jaja - faktycznie działa! Wielkie dzięki!
U góry automatycznie połączony klip, na dole wgrane ręcznie:

quadro pisze:Czy można jakoś temu zaradzić? Albo kupić taki rejestrator, który pozwoli wyeliminować problem?

w rozwiązaniach budżetowych ciężko (można synchronizować przez masterclocka ale to inna bajka). najłatwiej wyjdź liniowo z rejestratora do kamery - masz wtedy dźwięk na kamerze w synchro z obrazkiem. możesz też użyć plural eyes - on robi audiodrift czyli właśnie synchronizuje.

Jako, że udało się rozwiązać problem dziury w ścieżce audio (dzięki Mav!) chyba faktycznie polecę Mikser->Rekorder->Kamera. Muszę się tylko upewnić, że rekorder będzie nagrywał backup równocześnie wypuszczając sygnał dalej.
Ten plural to nie na ten budżet Jest droższy od recordera.

mav pisze:Źródło posta Device

To działa tylko z kartami? Z dysku już tak nie zassam?

Nie wiem, bo zawsze używam tylko przy zgrywaniu z kart. Nie wiem, czy bez struktury folderów i innych plików, będzie w stanie połączyć. Zawsze można to sprawdzić - skopiuj plik na kartę
Natomiast generalnie polecam jednak kopiować i porównywać jakoś pliki - ja wolę skopiować "niedługie" pliki ręcznie, a tylko te duże importować. Raz w importowanym pliku miałem jakiś błąd (parę klatek jakiś piksel latał).

quadro pisze:Źródło posta

mav pisze:Źródło posta Device

To działa tylko z kartami? Z dysku już tak nie zassam?

nie wiem jak jest dokładnie w Vegasie, ale powinno działać jeżeli zachowasz strukturę folderów. możesz wypróbować

MarcinM pisze:Źródło posta

quadro pisze:Źródło posta

mav pisze:Źródło posta Device

To działa tylko z kartami? Z dysku już tak nie zassam?

nie wiem jak jest dokładnie w Vegasie, ale powinno działać jeżeli zachowasz strukturę folderów. możesz wypróbować

Z ręcznie skopiowanymi na dysk klipami nie działa (nie widzi ich).
Być może, że jeśli wgram je ponownie na kartę do tego samego folderu to zadziała...
Dzięx wszystkim za pomoc.

quadro pisze:Źródło posta Jako, że udało się rozwiązać problem dziury w ścieżce audio (dzięki Mav!) chyba faktycznie polecę Mikser->Rekorder->Kamera. Muszę się tylko upewnić, że rekorder będzie nagrywał backup równocześnie wypuszczając sygnał dalej.

To nie moja bajka, ale ostatnio widziałem ekipę przy pracy która stosowała przy mikserze recorder do wyjścia którego podpięty był nadajnik mikroportu (chyba sennheisera), a odbiornik mikroportu był na każdej kamerze. Odbiorniki i nadajnik były miniaturowe - znacząco mniejsze niż te noszone przy ciele, bardzo poręczne.

i nie zapisałeś modeli tych nadajników i odbiorników?

MarcinM pisze:Źródło posta i nie zapisałeś modeli tych nadajników i odbiorników?

Do głowy mi nie przyszło że to ważne.

bardzo ważne! i jeszcze trzeba zapytać czy są zadowoleni, czy nie zrywa łączności itp

MarcinM pisze:Źródło posta bardzo ważne! i jeszcze trzeba zapytać czy są zadowoleni, czy nie zrywa łączności itp

A mnie tylko sam pomysł zaciekawił, co do sprzętu uznałem że to przecież obojętnie jaki sprzęcik będzie byle działał. Nawet coś chińskiego, w końcu zapis na kamerze ma służyć tylko synchronizacji jak mniemam.

Edit: sposób mocowania odbiornika na kamerze przypominał ten tu:
https://mitoya.pl/mikrofony-i-mikroport ... oport.html
ale tamte urządzenia były mniejsze.

no niestety chińskie nadal zwykle oznacza gorsze lub przynajmniej bez gwarancji jakości. a chyba nie chcesz, aby Ci zrywało dźwięk co 5 minut

quadro pisze:Źródło posta Mam do nagrania 2 dni kilkugodzinnej konferencji. Chciałbym nagrywać dźwięk na rekorder podpięty do miksera.
Mam dostęp do Zooma H4n albo opcjonalnie wykorzystać zlecenie i kupić wreszcie własny.
Ostatnie nagrania ślubne mocno rozjechały się z synchronizacją na długości kilkudziesięciu minut. I co ciekawe - końce nagrania były bardzo zbliżone, a rozjechał się środek.
Czytałem, że to normalne zjawisko:

Kamera i rejestrator próbkuje 48000 razy na sekundę. Ale tak na prawdę ta wartość nie jest idealnie identyczna. Kamera nagra w sekundzie np. 48001 próbek, a rejestrator 47999 (to oczywiście wartości przykładowe). Przy dłuższych fragmentach (np. po kilkadziesiąt minut) dochodzi więc do asynchronów, bo zaczyna występować różnica w długości nagrania z rejestratora, a z kamery.

Czy można jakoś temu zaradzić? Albo kupić taki rejestrator, który pozwoli wyeliminować problem?

Odwołuję to co napisałem wyżej - a zwłaszcza umieszczony cytat.
Okazało się, że w Zoomie zegar był ustawiony na 44 a w kamerze na 48 kHz.

ale i tak, pomimo ustawienia takiego samego w obu rejestratorach, będziesz miał takie problemy

quadro pisze:Czy można jakoś temu zaradzić? Albo kupić taki rejestrator, który pozwoli wyeliminować problem?

Ad 1. Tak, po prostu gra się dźwięk w kamerę.
Ad 2. Tak, ale wówczas zarówno rejestrator jak i kamera muszą być synchronizowane jednym TimeCode'm.

fransua pisze:Czy jeżeli spotka nas/mnie takie coś to przepuszczenie nagrań przez np. Audacity i ponowne wyeksportuje w próbkowaniu 48000 Hz oba nagrania to problem zniknie ?

Nie, to nie ma związku z samą częstotliwością próbkowania jako taką tylko z dokładnością zegrarów taktujących rózne urządzenia.

quadro pisze:chyba faktycznie polecę Mikser->Rekorder->Kamera. Muszę się tylko upewnić, że rekorder będzie nagrywał backup równocześnie wypuszczając sygnał dalej.

Większość ma taką opcję, choć niektóre nie, jednak należy pamiętać, że wyjścia w niektórych są właściwie tylko "słuchawkowe", ze wzmacniaczem "napędzającym" słuchawki, a te potrafią szumieć, a więc dodatkowo degradować sygnał. Generalnie na poziome budżetowym jest tylko DR-60D (może być śmiało wersja mk1, mk2 to czysty zabieg marketingowy), króty własnie do tego celu jest stworzony.

quadro pisze:Odwołuję to co napisałem wyżej - a zwłaszcza umieszczony cytat.
Okazało się, że w Zoomie zegar był ustawiony na 44 a w kamerze na 48 kHz.

To nie jest kwestia samej częstotliwości próbkowania. Nawet jeżeli jedno urządzenie próbkuje na 44,1k a drugie na 48k to jeżeli zegary w obu chodziły absolutnie perfekcyjnie (co w praktyce jest praktycznie niemożliwe) to nie ma możliwości o rozjeździe. Sam czasem nagrywam dźwięk w 44,1k, bo w założeniu dźwięk będzie przez kogoś zabierany na CD, a do video idzie jako dodatek.