Rejestrator do łapy

Rejestracja, odtwarzanie i obróbka
alias
Awatar użytkownika

Rejestrator do łapy

21.03.2017, 21:19

tak sobie oglądając materiały reportażowe zwróciłem uwagę na używane w nich rejestratory trzymane w ręku
ktoś trzyma zooma i słuchać w nagraniu że ściska go w łapie, jakiś tascam tak samo
ale już opympus znacznie lepiej, roland też lepiej, iphone świetnie (!???)

czy ktoś potrafi mi podać które rejestratory dobrze sprawują się kiedy są trzymane w ręku?
wiem że są tego typu konstrukcje https://www.thomann.de/pl/yellowtec_ixm ... c_pack.htm
ale mnie chodzi o takie bardziej tradycyjne modele, bardziej uniwersalne w sensownej cenie
Admin
Awatar użytkownika

Rejestrator do łapy

21.03.2017, 21:34

Zastanawiam się tylko, czy oni to robią, bo nie wiedzą, że to raczej nie do tego, czy celowo? :)
Admin też człowiek (z kamerą:)
SOUNDplay

Rejestrator do łapy

22.03.2017, 06:36

A do czego ma to być używane? Domyślam się,ze do podstawienia prosto pod usta?
alias
Awatar użytkownika

Rejestrator do łapy

22.03.2017, 07:57

SOUNDplay pisze:Źródło posta A do czego ma to być używane? Domyślam się,ze do podstawienia prosto pod usta?

tak, do reporterki ogólnie rzecz ujmując
wemlo
Awatar użytkownika

Rejestrator do łapy

22.03.2017, 08:19

Mam dwa Zoomy. H1 i H5.
Różnica w nich jest dość duża jeśli o to chodzi. Ten mniejszy trzaska niemiłosiernie, widać że plasticzki są tanie i średnio spasowane. H5 natomiast zachowuje się pod tym względem dużo lepiej, oczywiście też trzeba "ostrożnie" go trzymać podczas nagrywania, ale daje dużo lepszy efekt.
fotorimex
Awatar użytkownika

Rejestrator do łapy

22.03.2017, 09:23

alias pisze:Źródło posta czy ktoś potrafi mi podać które rejestratory dobrze sprawują się kiedy są trzymane w ręku?

Może Tascam DR-10X podpięty pod mikrofon?
http://www.fotorimex.pl | Canon, Nikon, Sony, Pentax, Olympus, Panasonic, GoPro, DJI, Tamron, Sigma, Samyang, Tokina, Manfrotto, Benro, Sirui, Velbon, Rode, Tascam, Shure, Saramonic, Atomos, Libec, Akurat, Zhiyun, Feiyu-Tech oraz wiele innych
alias
Awatar użytkownika

Rejestrator do łapy

22.03.2017, 09:43

fotorimex pisze:Źródło posta Może Tascam DR-10X podpięty pod mikrofon?

zerkałem na takie rozwiązania, lecz chodzi o coś uniwersalnego

wemlo pisze:Źródło posta Różnica w nich jest dość duża jeśli o to chodzi. Ten mniejszy trzaska niemiłosiernie, widać że plasticzki są tanie i średnio spasowane. H5 natomiast zachowuje się pod tym względem dużo lepiej, oczywiście też trzeba "ostrożnie" go trzymać podczas nagrywania, ale daje dużo lepszy efekt.

faktycznie, H1 to typowy przedstawiciel CCC, H5 to już zdecydowanie wyższa półka, ale zbyt rozbudowany jak na oczekiwane potrzeby

rozmawiałem dziś z żoną kolegi, która korzystała kilka lat temu z Olympusa pracując w regionalnym oddziale tvp jako reporterka
już kiedy go dostała był to stary model, używany po jej poprzedniczce
twierdzi że nie było z nim najmniejszych problemow pod tym względem, ale ona nie jest w stanie podać co to był za model
szacowaliśmy jedynie że dziś maiłby z dziesięć lat iże fabrycznie miał nakładki z gąbki
no i czegoś takiego ale współczesnego szukam
tomekk79

Rejestrator do łapy

22.03.2017, 09:56

A mnie zastanawia a wręcz fascynuje ta nowa moda na podtykanie dyktafonów czy smartofnów do dzioba ..... ani to wygląda, ani to praktyczne - brak kontroli nad urządzeniem i zapisem. Z drugiej strony wiem, że są reporterzy, zwłaszcza radiowi, którzy wciąż używają ... starych MiniDisc'ów, i to nawet tych konsumenckich. Takie stare urządzenie niejednokrotnie przebija jakością współczesne rekordery.
alias
Awatar użytkownika

Rejestrator do łapy

22.03.2017, 10:13

tomekk79 pisze:Źródło posta A mnie zastanawia a wręcz fascynuje ta nowa moda na podtykanie dyktafonów czy smartofnów do dzioba ..... ani to wygląda, ani to praktyczne

chyba jednak wygodne do tych celów skoro to dość powszechny trend
drażę temat dalej i też dotarłem do reportera radiowego, można rzec weterana różnych znanych rozgłośni
umówiłem się na spotkanie, ale już mi potwierdził co nieco przez telefon, że olympus rządzi i żebym popatrzył sobie na zaawansowane dyktafony stereo a niekoniecznie na rejestratory
spotkanie w sobotę więc mam czas poszperać w materiałach, a już teraz widzę że jest tego niemało w ich ofercie ;)
Pablo
Awatar użytkownika

Rejestrator do łapy

22.03.2017, 10:25

Alias daj znać po spotkaniu :)
mav
Awatar użytkownika

Rejestrator do łapy

22.03.2017, 11:06

tomekk79 pisze:Źródło posta A mnie zastanawia a wręcz fascynuje ta nowa moda na podtykanie dyktafonów czy smartofnów do dzioba

Ale trend widziałem głównie na "vlogach", które generalnie nie mają pojęcia o jakichś zasadach filmowych i wtykanie tam dyktafona odbieram bardziej jako "patrzcie jaki mam pro sprzęt", jednak de facto to wcale nie jest pro :)
Albo gadanie wprost do rejestratora przez "gąbkę" oczywiście na fikuśnym statywie, żeby wszystko dokładnie było widać.
A73, FS700, kran dron zdzich i takie tam | Moje realizacje | Sprzęt filmowy do wynajęcia
MarcinM
Awatar użytkownika

Rejestrator do łapy

22.03.2017, 11:16

ja się zgadzam z mavem. sam używałem nawet H1 do robienia dźwięku z wywiadów ulicznych, ale miałem do niego podpięty mikrofon z własnym zasilaniem, a całość monitorowałem i pilnowałem poziomów. używanie rejestratora jako mikrofonu bez odsłuchu i ustawionego na autolevel to bardzo amatorska metoda, która może skutkować wieloma błędami.
alias
Awatar użytkownika

Rejestrator do łapy

22.03.2017, 11:56

MarcinM pisze:Źródło posta używanie rejestratora jako mikrofonu bez odsłuchu i ustawionego na autolevel to bardzo amatorska metoda, która może skutkować wieloma błędami.

ale trzeba też wskazać ze niektóre rejestratory są fabrycznie przystosowane do takiej funkcji jako jedna z opcji i mają nawet odpowiedni program do wyboru w menu
na razie z rozmaitych recenzji wiem że w miarę dobrze sprawdza się
dość tani DR-22WL -> http://polsound.pl/produkty-tascam/reje ... -22wl#opis
a bardzo dobrze DR-100 MKIII -> http://polsound.pl/produkty-tascam/reje ... -100-mkiii
są to przy okazji modele wspierające filmowców
SOUNDplay

Rejestrator do łapy

22.03.2017, 13:27

Przede wszystkim musi być w zasadzie tłuczek. Bezprzewów wiadomo a kablowo jest kilka opcji. Wspomniany tascam dr10x (tu bez kabla), po kablu do rejestratora bądź kamery (bezpośrednio bądź przez mikser/preamp).
I najsmutniejsza prawda w tym wszystkim - sprzętu do dzwieku zazwyczaj potrzeba sporo i się go odpowiednio dobiera i konfiguruje pod daną realizację. Dźwięk to nie obraz gdzie weźmiemy kamerę z jakimś zoomem i po temacie !
alias
Awatar użytkownika

Rejestrator do łapy

22.03.2017, 14:00

SOUNDplay pisze:Źródło posta I najsmutniejsza prawda w tym wszystkim - sprzętu do dzwieku zazwyczaj potrzeba sporo i się go odpowiednio dobiera i konfiguruje pod daną realizację.

przykład o jakie zastosowanie chodzi -> https://www.youtube.com/watch?v=n7mYVBnqpa0
i bez wygórowanych wymogów jakościowych, tylko aby mowa była zrozumiał
praca również na zewnątrz (sporadycznie)

Dodano po 20 minutach 41 sekundach:
tu test tascama na dworze w sporej odległości od ust mówiącego, a więc w znacznie gorszych warunkach nić gdy trzymany będzie w łapię
https://youtu.be/EDJ-F-9LHsc?t=1155
Stefan
Awatar użytkownika

Rejestrator do łapy

23.03.2017, 01:57

SOUNDplay pisze:Źródło posta Dźwięk to nie obraz gdzie weźmiemy kamerę z jakimś zoomem i po temacie !

Doceniam żart! :-)
"każda przyslona znaczy co innego, wyraża inne emocje"
(c) jakaś grupa z facebooka
SOUNDplay

Rejestrator do łapy

23.03.2017, 09:08

Alias a jaką masz kamerę i jaki budżet na to przedsięwzięcie?
alias
Awatar użytkownika

Rejestrator do łapy

23.03.2017, 09:39

SOUNDplay pisze:Źródło posta Alias a jaką masz kamerę i jaki budżet na to przedsięwzięcie?

żadnej :(
to nie dla mnie, od pewnego czasu pomagam młodym osobom z byłej sekcji fotograficzno-filmowej rozwiązanego domu kultury
stracili cały sprzęt i próbują dalej sami robić coś na kształt młodzieżowej telewizji lokalnej
na tę chwilę filmują dwoma amatorskimi kamerkami (w tym jedna to sportowa), które nie mają wejść mikrofonowych a dźwięk nagrywają starymi smartfonami
na zakup sprzętu mają kieszonkowe więc sam rozumiesz, że nic z górnej półki, tym bardziej, że jednocześnie zbierają na jakąś używaną małą kamerę reporterską
p.s.
jeszcze dodam, że zamówili ten mikrofon z iBOOD.pl jeśli to coś wniesie do tematu, ale to taki zakup na przyszłość jak będzie lepsza kamera czy aparat filmujący
SOUNDplay

Rejestrator do łapy

23.03.2017, 12:03

Jeśli ma być tanio to weź Shure pg48. Dobry i tani mikrofon do gadaczki.
Pozostaje kwestia rejestracji:
- najtaniej coś z minijackiem i odpowiedni kabel (sposoby połączeń masz w moich artykułach na videodslr)
- drożej coś z xlr'em (dr40, a lepiej dr60)

Może warto szukać czegoś używanego bo na pewno się coś zaoszczędzi.
alias
Awatar użytkownika

Rejestrator do łapy

23.03.2017, 13:33

SOUNDplay pisze:Źródło posta Jeśli ma być tanio to weź Shure pg48. Dobry i tani mikrofon do gadaczki.

też fajny pomysł, ale trzeba by go podzielić na etapy zakupu więc wiąże się z ten pytanie czy on sensownie zadziała ze smartfonem?

Dodano po 7 minutach 52 sekundach:
SOUNDplay pisze:Źródło posta - najtaniej coś z minijackiem i odpowiedni kabel (sposoby połączeń masz w moich artykułach na videodslr)

czyli np: DR-05 ?

Dodano po 3 minutach 10 sekundach:
SOUNDplay pisze:Źródło posta - drożej coś z xlr'em (dr40, a lepiej dr60)

to ciekawy wydaje się być DR-44WL bo jednocześnie nadaje się do ręki, bo tak jak DR-22WL ma mikrofony kierunkowe z jako takim odseparowaniem od obudowy
tomekk79

Rejestrator do łapy

23.03.2017, 13:43

alias pisze: ... olympus rządzi i żebym popatrzył sobie na zaawansowane dyktafony stereo a niekoniecznie na rejestratory

A czym się różni rejestrator od dyktafonu? Bo różnica jest spora ;)
mav pisze:Ale trend widziałem głównie na "vlogach" ...

Gdyby to były tylko vlogi, to bym się zapewne nie wypowiadał :) Niestety, nie raz i nie dwa widziałem wyciągnięte łapki z dyktafonami / rejestratorami a nawet smartfonami na oficjalnych konferencjach prasowych. Pomijając już, że to nie wygląda, to często nie brzmi. Vloga ludzie mogą sobie nagrywać czym i jak chcą, bo wiadomo, że tutaj chodzi przede wszystkim o treść - jeśli audio i video jest w miarę ok, to nikt już nie zwraca na to uwagę, o ile prelegent mówi ciekawie a przede wszystkim z sensem. Choć ja osobiście, gdybym był vlogerem, to wolałbym zdecydowanie nagrywać się "na setkę", niezależnie od tego, jaką kamerą bym się nagrywał. Trochę inna sprawa jest w przypadku materiałów cokolwiek bardziej oficjalnych, i nie chodzi tu nawet o kwestie estetyczne, ile praktyczne. Rejestrując dźwięk dyktafonem / rejestratorem (wbudowanymi mikrofonami) nie mamy praktycznie kontroli nad procesem zapisu. Wynik finalny będzie trochę loterią, dodatkowo w przypadku słabej, plastykowej obudowy mamy duże szanse nagrać gratisowo wszelkie jej odgłosy. Najlepszym rozwiązaniem jest, jak słusznie zauważył @greengo, tłuczek + jakiś tam rekorder (byle nie H4n, bo szumi jak morze bałtyckie). Tłuczek możemy podstawić do dzioba, postawić na statywie, lub na stole, jeśli to np. jakaś konferencja. Nawet relatywnie krótki przewód pozwoli nam być po za kadrem i jednocześnie kontrolować i monitorować to, co się nagrywa.
Z tanich, dynamicznych mikrofonów doskonale nadają się tutaj Shure PG48 (lub jeszcze tańszy, podobny w brzmieniu IMG DM-1100), lub DJM-58 od Amercian Audio (czy tam American DJ). Te dwa ostatnie kosztują poniżej 100zł. Do tego naturalnie obowiązkowo gąbka. Jeśli ktoś ma ciut więcej, to śmiało może użyć pojemnościówki małomembranowej RODE M3, która w użytkowaniu jest taka jak mikrofon dynamiczny (choć jest nieco cięższa niż dynamik). Koszt średnio 350zł.
DR-22WL to w sumie nowsza i unowocześniona wersja DR-05. Jakościowo bardzo dobrym wyborem w półce amatorskiej jest TASCAM DR-60D, aczkolwiek ten nie posiada wbudowanych mikrofonów, i jest zasadniczo przewidziany do współpracy z amatorskimi kamerami i aparatami fotograficznymi (w tym głównie kształtem i możliwością skręcenia z kamerą).
Radiowcy używają różnego sprzętu, widziałem H4n czy bodaj DR-05, zawsze z mikrofonem zewnętrznym (te rekordery akurat szumią) lub starsze modele, w tym Olympusy. Są też tacy, którzy ciągle używają MiniDisc'ów - te stare bardzo często oferują doskonałą jakość przy niewielkich kosztach. Tomasz Jeleński z PR3 używa do dziś również - oprócz nowszych urządzeń - starego, poczciwego magnetofonu reporterskiego na kasety CC :) oczywiście, do użytku video używanie magnetofonu analogowego jest bez sesu, ale do radia czemu nie, zwłaszcza, jeśli tor audio jest dobrej jakości.
alias
Awatar użytkownika

Rejestrator do łapy

23.03.2017, 13:45

sorry że marudzę Wam tu ale...
http://polsound.pl/produkty-tascam/reje ... łaściwości
w opisie nie ma nic na temat wejścia na mikrofon zewnętrzny

jednak jak spojrzałem na zdjęcie nr 2 w galerii
http://polsound.pl/produkty-tascam/reje ... wl#galeria
to ja tam chyba widzę jakieś wejście mini jack oprócz wyjścia na słuchawki

dobrze mi się wydaje że ona jednak ma czy się mylę?

Dodano po 1 minucie 23 sekundach:
tomekk79 pisze:Źródło posta A czym

Tomek, przepraszam ale jeszcze modyfikował post jak pisałeś - zerknij proszę.
tomekk79

Rejestrator do łapy

23.03.2017, 13:49

alias pisze:Źródło posta sorry że marudzę Wam tu ale...
http://polsound.pl/produkty-tascam/reje ... łaściwości
w opisie nie ma nic na temat wejścia na mikrofon zewnętrzny

Zawsze wystarczy sprawdzić na stronie producenta :)
http://tascam.com/product/dr-22wl/specifications/
EXT MIC/LINE IN: 3.5mm(1/8') stereo mini jack, Plug-in power Compatible

Niestety, "spece" od sprzedaży nie mają dziś żadnej wiedzy o produktach, które sprzedają. Tak samo mogliby sprzedawać ziemniaki jak rekordery cyfrowe.
alias
Awatar użytkownika

Rejestrator do łapy

23.03.2017, 13:50

tomekk79 pisze:Źródło posta DR-22WL to w sumie nowsza i unowocześniona wersja DR-05

no wydaje mi się zasadniczą kwestią różnica w mikrofonach dookolne vs kierunkowe?
SOUNDplay

Rejestrator do łapy

23.03.2017, 13:55

alias pisze:Źródło posta
też fajny pomysł, ale trzeba by go podzielić na etapy zakupu więc wiąże się z ten pytanie czy on sensownie zadziała ze smartfonem

Jak zadziała z telefonem to nie wiem. Nigdy nie używałem telefonu do rejestracji. Są różne adaptery ( spójrz na ikmultimedia) i może coś się uda.

Dodano po 3 minutach 26 sekundach:
I główne pytanie - czemu się tak uwziąłeś jna te mikrofony wbudowane ?
alias
Awatar użytkownika

Rejestrator do łapy

23.03.2017, 14:12

SOUNDplay pisze:Źródło posta Jak zadziała z telefonem to nie wiem. Nigdy nie używałem telefonu do rejestracji. Są różne adaptery ( spójrz na ikmultimedia) i może coś się uda.

rozumiem, pytam bo jeszcze rozważamy zakup tego mikrofoniku
https://notopstryk.pl/pl/p/Azden-Mikrof ... efonu/6951
mam z niego nagranie z użyciem smartfonu samsunga (staruszka sprzed kilku latek) i jestem nim zachwycony
bo mikrofon bardzo fajnie nagrywa i ten samsung jest rewelacyjny, o dziwo dużo lepsza jakość niż z obecnych smartfonów
wiec tymczasowo z tego smartfona by korzystali

Dodano po 6 minutach 30 sekundach:
SOUNDplay pisze:Źródło posta I główne pytanie - czemu się tak uwziąłeś jna te mikrofony wbudowane ?

nie ja :)
on ma mieć zastosowanie uniwersalne - łącznie z takim że się go założy na stopkę do kamery, czy na statyw
no i oczywiście to od czego zacząłem czyli trzymany w ręce też jako tako zrobi robotę
myślę że źle nie kombinują ;)
SOUNDplay

Rejestrator do łapy

23.03.2017, 14:53

alias pisze:rozumiem, pytam bo jeszcze rozważamy zakup tego mikrofoniku
https://notopstryk.pl/pl/p/Azden-Mikrof ... efonu/6951

Mikrofon dobiera się pod konkretne zastosowanie, a nie na zasadzie "może taki, a może taki". Do typowej reporterki tylko i wyłącznie tłuczek! Krawatówki są dobre, ale w określonych zastosowaniach, gdzie mamy dużo czasu na realizację, warunki itp. Krawatówka do reporterki jest bardzo złym pomysłem - strata czasu na zakładaniu, brak kontroli co się dzieje. Poza tym trochę szacunku dla ludzi, a nie róbmy z ludzi choinki z zawieszaniem sprzętu na nich. Dodatkowo przyjdzie nagranie sondy na ulicy i będziemy zakładać każdemu po kolei krawatówkę?-absurd!

alias pisze:on ma mieć zastosowanie uniwersalne - łącznie z takim że się go założy na stopkę do kamery, czy na statyw
no i oczywiście to od czego zacząłem czyli trzymany w ręce też jako tako zrobi robotę
myślę że źle nie kombinują ;)

A czy mikrofon w łapę i do tego rejestrator nie jest rozwiązaniem uniwersalnym? Co za problem odłączyć mikrofon i użyć gdzie indziej rejestratora?
alias
Awatar użytkownika

Rejestrator do łapy

23.03.2017, 15:07

SOUNDplay pisze:Źródło posta Do typowej reporterki tylko i wyłącznie tłuczek!

a skąd wniosek że do reporterki? akurat on ma być do mini-studia ;)

SOUNDplay pisze:Źródło posta A czy mikrofon w łapę i do tego rejestrator nie jest rozwiązaniem uniwersalnym?

a jak taki tandem założysz na kamerę lub aparat ustawiony na statywie?
SOUNDplay

Rejestrator do łapy

23.03.2017, 15:46

alias pisze:a skąd wniosek że do reporterki? akurat on ma być do mini-studia ;)

Nie wniosek tylko:
alias pisze:tak, do reporterki ogólnie rzecz ujmując

Poza tym skoro studio, to raczej będzie częściej więcej niż jedna osoba i wtedy będziemy przekładać krawatówkę pomiędzy osobami?? Tłuczek po kablu śmiało sobie będą mogli z ręki do ręki przekazywać i nie będzie to razić zbytnio.


alias pisze:a jak taki tandem założysz na kamerę lub aparat ustawiony na statywie?

A po co ten rejestrator ma być założony na kamerę? Skoro jest kilka osób to niech jedna osoba trzyma rejestrator w łapie i pilnuje zapisu.
tomekk79

Rejestrator do łapy

23.03.2017, 15:47

alias pisze:Źródło postaa jak taki tandem założysz na kamerę lub aparat ustawiony na statywie?

Ale dla czego zaraz mikrofon musi być na aparacie ?? Zasada jest prosta: mikrofon powinien być jak najbliżej źródła.

Największym błędem jest kupowanie mikrofonu "szotgan" o nazwie "laser coś tam coś tam", mocowanie go na aparacie i nagrywanie np. z odległości 2 metrów.

Wróć do „Dźwięk”



Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość

Chmura tagów:

Filmowanie lustrzankamivideodslrBlackmagic Pocket Cinema Camera 4KSony A6300 A6500 A7 mark 3Zhiyun Crane 2 | WeeBill LabMoza Air 2Canon C100 mk2 C200 C300SamyangDJI Ronin-S Mavic Air Phantom ProSony FS7 FS5GradingPanasonic GH5s GH5Gimbal